Patrzysz na wypowiedzi wyszukane dla zapytania: przepływowy ogrzewacz podgrzewacz wody
Wiadomość
  Bojler vs podgrzewacz



| Witam,
Ze względu na energochłonność to na pewno przepływowy. Ale jak policzysz
koszty dodatkowego przydziału mocy (+24kW), dodasz instalację i
podgrzewacz i inne drobiazgi to pogodzisz się z bojlerem. Niewielkie
straty ciepła ogrzewają miejsce montażu bojlera. Więc jeśli montujesz w
łazience trudno mówić o stratach.
Przed decyzją o wielkości (kupuj jeden, dwa osobne tylko w wyjątkowych
wypadkach mają sens) sprawdź ile masz miejsca na zamontowanie. Kupuj nie
mniejszy niż 120l. Większy jak 200 raczej nie będzie Ci potrzebny, nawet
przy dłuższych prysznicach we dwoje. Na wyjściu z bojlera zainstaluj
automatyczny zawór mieszający. Dzięki niemu będziesz miał stabilną
temperaturę i więcej ciepłej wody do dyspozycji.


Witam ponownie,

A jaka moce jest optrzebna podan to co normalnie przydzielają na mieszkanie
(chyba 4 kW) ?
Oprócz ogrzewacza będzie elektryczna płyta i piekarnika no i cał reszta
elektryki domowej.
Wiem już że przy przyłączu to jest opłata rzędu 127 PLN netto / kW.

Pozdrawiam
payto

 
  Moc zamówiona a potrzeby.


| Planuję w domu (szkielet drewniany) przepływowy ogrzewacz wody (18 kW),
| konwektory (4x500W, 1x1000W) jako uzupełnienie ogrzewania kominkowego z
| rozprowadzeniem + typowe urządzenia AGD. W zakładzie energetycznym
| zaproponowano zamówienie 25 kW mocy przyłacza. Elektryk, który ma
| wykonywać instalacje w domu proponuje zmniejszenie mocy
| przyłaczeniowej nawet do ok. 16kW. [...]
Każdy kilowat kosztuje. Jeżeli elektryk twierdzi że wystarczy to pewnie
ma ku temu podstawy. [...]


To niech je przedstawi.
Jeśli podgrzewacz 3-fazowy ma 18kW, to jego obwód powinien być
zabezpieczony 3*25A. Mniejsze zabezpieczenie, jeśli podgrzewacz osiągnie
moc maksymalną (a chwilowo może) ma prawo wywalać.
Wobec tego zabezpieczenie przedlicznikowe, z powodu konieczności
stopniowania powinno być co najmniej 35A. ZCW Energetyka wylicza moc
z zabezpieczenia przedlicznikowego, czyli 35*400*sqrt(3) = 24 kW.
Czyli na dziś, nawet nie patrząc na resztę obciążenia, i tak wychodzi
te 25kW. Z takim podgrzewaczem, w skrajny przypadku, moc chwilowo może
do tej wartości dojść. Najlepiej, to z tego wynalazku zrezygnować.
  Znowu ogrzewacz przeplywowy

Kiedys mialem doczynienia zawodowo z podgrzewaczami i wydaje mi sie ze min
to 21 kW a najlepiej 24

Wg mnie mija sie tez z celem instalowanie podgrzewacza przeplywowego z dala
od punktu czerpania. Nonsensem jest placenie za wode i ogrzewanie wody ktora
zostanie w rurach jesli ma do przebycia x metrow.

Najlepiej kupic sobie np Stiebel electron 21 kW i z glowy zona bedzie brac
prysznic a ty w miedzy czasie bedziesz myc rece i zona nie poczuje spadku
temperatury. Gdy kupisz zwykly to od razu ci sie dostanie jak jej zabierzesz
cieplo :))

AK

________________________________________________
Darmowe Newslettery dla wszystkich.
Witam,

Jakis czas temu pytalem o ogrzewacze przeplywowe Kospel, jednak nikt z
grupowiczow nie mial chyba doswiadczen z tymi produktami.
Postanowilem jednak zaryzykowac i sobie zainstalowalem przeplywowca na 3
punkty poboru - dwa zlewy i prysznico-wanne.
Na poczatku byla to moc 12 ale okazal sie za slaby (ciepla woda tylo
ciurkiem jak sik pajaka), zmienilem na 18, teraz juz strumien cieplej
jest w miare ale jest problem jak odkreci sie kran obok. (nie potrafie
zmierzyc ile to litrow na min., ale to jeszcze sprawdze).
Dodatkowa kwestia jest taka, ze krany znajduja sie na poddaszu domu a
ogrzewacz na parterze, moze temperatura spadac podczas ruchu w gore?
Rurki z woda sa z tworzyw sztucznych.

Nie wiem czy moge liczyc na poprawe jesli dalej zwiekszyl bym moc np. na
21 lub tez kupil ogrzewacz innej firmy, co sadzicie?

Maciek


  Woda - problem z cisnienien i zmiana temp.

ujecie wlasne - studnia - woda na gl. ok. 8metrow


        Hydrofor ? Zbiornik z rozprowadzeniem grawitacyjnym ? Musisz być
prezycyjny - z tego co piszesz można domniemać tylko to, że wodę
bierzesz z głębokości 8m. Sama pod górę nie popłynie...

ogolne cisnienie wody jest slabsze... ale pewnie zimnej...
terma gazowa - wolnostojaca


        Tu też jesteś nieprezycyjny. Co to znaczy - ogrzewacz przepływowy ? A
może gazowy podgrzewacz pojemnościowy ?

 
  piec z podajnikiem - groszek+pellet - doradzcie prosze
----- Original Message -----

czy do elektrycznych przeplywowych ogrzewaczy wody mozna na ich wejsciu
podlaczyc ciepłą wode ogrzewaną z pieca ? Tzn chodzi mu o to by w lecie
wogole nie uruchamiac pieca i grzac wodę prądem ale w zimie (czy ogolnie
gdy
piec chodzi) by piec grzal wodę a ogrzewacz ją po prostu przepuszczal i
nie
wlaczal sie (bo wykryje odpowiednią temperaturę juz na wejsciu).


mozesz tak zrobic ale wtedy potrzebujesz zasobnika. Kotly o ktorych piszesz
raczej nie bywaja dwufunkcyjne :)
W skrocie powinno byc tak : goraca woda z kotla plynie przez wezownice i
podgrzewa wode w zasobniku. Z tego zasobnika pobierasz ciepla wode i
przepuszczasz przez podgrzewacz kory ja (jesli trzeba podgrzewa do zadanej
temperatury)
Oczywiscie nie wspominam tu o innych elementach systemu np o podnoszeniu
temperatury wody wracajacej do kotla czy o mozliwosci zasilania kaloryferow
woda o temp. sporo nizszej niz woda kierowana do wezownicy zasobnika.
Kane


pzdr
Tomek
  baterie z temostatem

| No i ciśnienie wody musi być odpowiednie min 3 bary.
Czy to krytyczny parametr, bo mam hydrofor i wiadomo, że ciśnienie ciągle
się zmienia 1-atm..


dobra bateria nie boi się takich skokow cisnienia.
za to większość nie lubi skoków temperatury wody zasilającej.
zwróc uwagę na kwestie współpracy baterii termostatycznej z ogrzewaczem
przepływowym
jesli jego regulacja pracy polega na skokowym włączaniu po jednej fazie w
zależności od szybkosci przepływu wody (czyli większośc tanich i prostych
modeli) to wróżę problemy.
zamontuj podgrzewacz z elektroniczną ("bezstopniową:) regulacją temperatury
wodu wyjściowej.

i jeszcze jeden szczegół, konieczny w takich układach (o czym nie wszyscy
wiedzą) - dobre filtry mechaniczne - nie zapomnij o nich!
najlepiej tuż za licznikiem, za zaworem odcinającym a przed zaworem zwrotnym

  baterie z temostatem

dobra bateria nie boi się takich skokow cisnienia.
za to większość nie lubi skoków temperatury wody zasilającej.
zwróc uwagę na kwestie współpracy baterii termostatycznej z ogrzewaczem
przepływowym
jesli jego regulacja pracy polega na skokowym włączaniu po jednej fazie w
zależności od szybkosci przepływu wody (czyli większośc tanich i prostych
modeli) to wróżę problemy.
zamontuj podgrzewacz z elektroniczną ("bezstopniową:) regulacją
temperatury
wodu wyjściowej.


A jak się to ma do CWU z zasobnika (piec jednofunkcyjny) ?

Pzdr

JKK

  przeplywowy ogrzewacz wody...elektryczny
Witam
Sytuacja: mieszkanie 2 poziomowe. ... na gorze piec 2 funkcyjny ...
efekt: czekanie na ciepla wode w kranie i brak mozliwosci wyregulowania tak
, aby lala sie woda o zadanej temperaturze ( wanna , umywalka ).

Zalozenie: poziom na dole...zainstalowac podgrzewacz elektryczny.. aby dawal
ciepla wode do kuchni oraz do prysznica
Cel: zeby bylo mozna nasawic strumien o okreslonej temperaturze na mieszaczu

Pytanie: jakiej mocy musi byc taki podgrzewacz? czy  sie sprawdzi? ktos ma
takie rozwiazanie?

  pompa pompie nierowna

Czym roznie sie ( w zastosowaniu ) pompa cyrkulacyjna od pompy obiegowej ?


W zastosowaniu:
-pompa obiegowa służy do wymuszania obiegu wody w instalacji CO,

-pompa cyrkulacyjna służy do dokonania cyrkulacji CWU pomiędzy najdalej
zamontowanym punktem poboru wody a zasobnikiem CWU.
Rozwiązanie to daje komfortowy i oszczędny efekt uzyskania ciepłej wody
prawie natychmiast po odkręceniu "kurka" (bez oczekiwania na spuszczenie
zimnej z rur). Możliwe jest to tylko przy zastosowaniu pojemnościowych
podgrzewaczy wody ogrzewanych za pomocą wody z obiegu CO (wymienników
ciepła) i niektórych elektrycznych, tzw. boilerów. Niemożliwe przy
zastosowaniu przepływowych ogrzewaczy wody.
Polega na zamontowaniu trzeciej rury w instalacji WU pomiędzy najdalej
zamontowanym punktem poboru CW a wymiennikiem, którą woda krąży (za sprawą
pompy cyrkulacyjnej zamontowanej na tejże rurze), efektem czego eliminuje
zjawisko zimnej wody pod kurkiem ciepłej.

Zaś w konstrukcji:
Nie jestem pewien, ale wydaje mi się, że cyrkulacyjna ma mniejszą wydajność
od obiegowej.
Jeśli się mylę, proszę o sprostowanie.

Oprócz tego funkcjonalnie wyróżnia się jeszcze pompę ładującą.
Służy ona do wymuszania obiegu wody grzewczej pomiędzy  kotłem CO a
wymiennikiem.
Jednak, czy technicznie ładująca różni się od obiegowej, tego ciągle nie
jestem pewien, a o wyjaśnienie czego apeluję.

  ujecie wody na dzialce
Rzecz dotyczy ujecia wody na dzialce letniskowej. Ma byc tanio, mozliwe
do zamaskowania przed zlodziejami. Na dzialce mam abisynke z
elektryczna przystawka, ktora pompuje do 120l beczki umieszczonej na
dachu wode. Woda w beczce sie nagrzewa no i wytwarza cisnienie
wystarczajace do wziecia prysznica. Ujecie wody jest na tyle malo
wydajne, ze nie mozna na stale podlaczyc pod nie hydroforu.

Jako ze pompowanie do beczki na dachu wody troche jest upierdliwe,
wymyslilem takie cus:

do gleby wrzucam 1000 l zbiornik plastikowy, taki jak np. ten:

http://allegro.pl/item98422832_zbiorniki_1000l_zbiornik_1000_l_od_ss....

nastepnie posiadana abisynka napelniam zbiornik.
przy zbiorniku mam hydrofor, za hydroforem dodatkowo ogrzewacz
przeplywowy.
hydrofor razem z podgrzewaczem wrzucam do niepotrzebnej juz beczki,
zamykam szczelnie i zakopuje opodal zbiornika. W ten sposob wszystko
jest pod ziemia, wystaja tylko zlaczki do wezy zasilajacych i
wyjsciowych oraz przewod elektryczny.

Instalacja powinna sie zamknac w 700 zl (200 zl zbiornik, 200 zl
najtanszy hydrofor, 200 zl ogrzewacz, 100 zl rurki i zlaczki.
czy cos zle przemyslalem?

  nowosc - ogrzewanie

Elektrodowy aparat grzewczy - Jogi
http://atmopol.pl/product_info.php?products_id=126


...aż mi zajady popękały tak się uśmiałem :-))))

...pomysł, żeby klasyczny elektryczny  przepływowy podgrzewacz wody o max.
mocy 9kW zastosować do ogrzewania wody użytkowej domu o powierzchni 500m2
jest delikatnie mówiąc nieporozumieniem. Taki ogrzewacz jest
niewystarczający nawet do ogrzania wody użytkowej. No i jeszcze jedno.
Podgrzewacz jest chyba ze złota skoro kosztuje więcej niż najbardziej
wypasiony kondensat. Gwoli ścisłości chciałbym dodać, że sprawność bliska
100% nie jest niczym szczególnym. Zwykła terma elektryczna ma takową, gdyż
energia elektryczna po prosty przekształca się w ciepło bez strat.
Wyliczenia kosztów są oczywistym mydleniem oczu - ogrzewanie "prądem"
aczkolwiek wygodne jest najdroższe i każde dziecka w Polsce to wie ;-)))))

...proponuję panu Jackowi, żeby zaczął sprzedawać cegły pobierające energię
z kosmosu, które w zimie ogrzewają dom i podjazdy, a w lecie działają jako
klima :-)))))))))))))))))))))))))

  nowosc - ogrzewanie

| Elektrodowy aparat grzewczy - Jogi
| http://atmopol.pl/product_info.php?products_id=126

...aż mi zajady popękały tak się uśmiałem :-))))

...pomysł, żeby klasyczny elektryczny  przepływowy podgrzewacz wody o max.
mocy 9kW zastosować do ogrzewania wody użytkowej domu o powierzchni 500m2
jest delikatnie mówiąc nieporozumieniem. Taki ogrzewacz jest
niewystarczający nawet do ogrzania wody użytkowej. No i jeszcze jedno.
Podgrzewacz jest chyba ze złota skoro kosztuje więcej niż najbardziej
wypasiony kondensat. Gwoli ścisłości chciałbym dodać, że sprawność bliska
100% nie jest niczym szczególnym. Zwykła terma elektryczna ma takową, gdyż
energia elektryczna po prosty przekształca się w ciepło bez strat.
Wyliczenia kosztów są oczywistym mydleniem oczu - ogrzewanie "prądem"
aczkolwiek wygodne jest najdroższe i każde dziecka w Polsce to wie ;-)))))

...proponuję panu Jackowi, żeby zaczął sprzedawać cegły pobierające
energię
z kosmosu, które w zimie ogrzewają dom i podjazdy, a w lecie działają jako
klima :-)))))))))))))))))))))))))

--
M.A.K.


Proszę zauważyć, że Pan Jacek sugeruje, że trzeba kupić jeden Jogi  za 13500
zł na 500m3 czyli ok. 170m2.
Jak to się ma do wyliczeń z Jogi mamy moc 32,4 kW na 170m2?
Panie Jacku proszę wytłumaczyć nasze wątpliwości.

Pozdrawiam

Ryanb

  Jaki bojler , podgrzewacz?

Mam pytanie jak rozwiazac podgrzewanie cieplej wody dla trzech osob - czy
zastosowac duzy bojler w lazience, czy moze mniejszy w lazience i
przzeplywowy podgrzewacz w kuchni. Prosze o rade.


Jak juz pisali poprzednicy - wszystko zalezy od okolicznosci.
Ze swej strony dodam, ze przeplywowe podgrzewacze sa dobre ale maja
pewne cechy, ktore moga stac sie wadami. Najwazniejsza z nich jest duzy
chwilowy pobor mocy - spadki napiecia moga byc zadziwiajaco duze - u
mnie jest kiepska instalacja od slupa do domu, zreszta sam slup stoi na
koncu "galezi" (ktora konczy sie 3 domy dalej) i sa chwile, gdy
odkrecenie kranu z ciepla woda powoduje taki spadek naiecia, ze wieza
przechodzi w stnadby. Gdyby byl telewizor, to pewnie tez by tak reagowal :)
No i trzeba sobie zdawac sprawe, ze przeplywowy ogrzewacz - aby nie
powodowac wzrostu kosztow - wymaga pewnej dyscypliny w uzytkowaniu.
Zapomniec o goleniu sie i zmywaniu pod biezaca goraca woda na przyklad :)
Co prawda i tak swiadomosc ekologiczna powinna zabraniac nam takiego
dzialania ale jednak.
Co do zmywania, to nie jest to problemem jak sie ma porzadny dwukomorowy
zlew - do jednej komory nalewamy (czas dzialania podgrzewacza liczony w
minutach) goracej wody, w ktorej zmywamy, a w drugiej komorze mamy
naczynia do splukania. Pozniej tylko znow kilka minut dzialania
podgrzewacza podczas plukania i juz. :)

  Jaki bojler , podgrzewacz?

Mam pytanie jak rozwiazac podgrzewanie cieplej wody dla trzech osob - czy
zastosowac duzy bojler w lazience, czy moze mniejszy w lazience i
przzeplywowy podgrzewacz w kuchni. Prosze o rade.


Hej !

Jesli juz podgrzewacz przeplywowy to tylko taki maly "boilerek" 5l
nastawiasz temperature jaka chcesz i ona sie utrzymuje automatycznie.
Mozesz dodac do tego sterowanie zegarkowe za jakies 10 PLN zeby grzalo
kiedy ty potrzebujesz.  Taki podrzewacz ma okolo 2KW mocy.
Te przeplywowe pobieraja duzo pradu i ciezko uzyskac odpowiednia
temperature, albo sie mozna poparzyc albo woda jest zimna !!

Minusem tego typu ogrzewaczy jest to ze musisz miec secjalna baterie
przy umywalce (taka z trzema wezykami a nie standartowa z dwoma).

Pozdrowka

MArcin

  Bojler / przeplywowy ogrzewacz wody

Wiem, że ten temat wyższości jednego nad drugim był już przerabiany, ale
mam
inne pytanie. Czy można połączyć (i czy jest sens) w szereg bojler (taryfa
nocna) i przepływowy ogrzewacz wody - tak aby mieć zawsze ciepłą wodę. Jak
w
bojlerze jest ciepła woda to termostat w ogrzewaczu to wyczuwa i nie
grzeje
(to jest chyba możliwe?, w przypadku zimnej wody w bojlerze - grzeje
ogrzewacz

czy jest sens takiego układu?


Sens na pewno jest, tylko gdzie znajdziesz taki przepływowy podgrzewacz???
Ile musi kosztować taki z termoregulatorem i odporny na dopływ gorącej wody?
Nie wiem bo takich nie widziałem.
Jak już musisz tak kombinować to może prościej (taniej) dołożyć drugi
bojlerek (np 5l) ale ciągle utrzymujący ciepłą wodę. Ten to na pewno
wytrzyma i ma termoregulator.

Tadek

  Jakie zapotrzebowanie na prad

Ogrzewanie domu bedzie olejowe. Ale w sezonie wode bede podgrzewal
elektrycznie. Albo w bojlerach, albo w podgrzewaczach przeplywowych -
jeszcze sie nie zdecydowalem. Slyszalem, ze podgrzewacze przeplywowe
pobieraja duzo mocy (ok. 18 kW), a bojlery tylko ok. 2 kW.


Zgadza sie. 18 kW to jest absolutnie minimum, jesli to ma byc do
wanny w zimie... Za to ogrzewacze przeplywowe sa oszczedniejsze i
niewyczerpane - bojler grzeje troche "w powietrze" i jak sie oprozni,
to trzeba pare godzin czekac na nagrzanie (ale mozna dac duzy, jak
masz miejsce). Wybor jest trudny.

  MJ

  ogrzewanie wody w małym domku

| Przep3ywowy ogrzewacz te? sie sprawdza ale mysle, ?e lepiej dac dwa o
| mniejszej mocy niz jeden wspólny.

tego nie rozumiem... dwa? połączone? sądzisz że to ma sens? bo cenowo -
nie. ja właśnie myślę o jednym, pewnie 12 kW


koledze pewnie chodziło o jeden do kuchni i drugi do łazienki. Ma to sens
jeżeli pomieszczenia są oddalone od siebie. Po odkręceniu kranu ciepłą wodę
masz od razu. Ja będę montował dwa: w kuchni 4kV, w łazience 18 kV (do
prysznica będzie komfortowo, uważam, że 15 to minimum, a przy 18 to już
gorąca niagara)

a potem chcę jeszcze założyć  wymiennik ciepła do podgrzewania wody przez
słońce.


więc zamiast przepływowego lepiej daj dodatkową grzałkę w zbiorniku od
solara

w domu będę i tak  mieszkał najprawdopodobniej tylko latem.


w takim razie niepotrzebnie te solary, po co mają grzać wodę gdy cię nie ma.
ten ogrzewacz byłby sterowany

pozdrawiam
robert
www.sabina.studioonline.pl

  Bojler - jak dlugo podtrzyma temperature?
Czytam archiwum grupy i wcale nie jestem mądrzejszy... Nawet w wątku sprzed
kilku dni nic się nie "wywiedziałem". Zakładając, że mam piec na eko-groszek
to czym podgrzać wodę latem - bo doczytałem, że taki piec (moc ok. 23 KW)
nie sprawdzi się latem tylko do wody, bo za duża moc. Z kolei przepływowy
ogrzewacz elektryczny nie pasuje mi ze względu na uciążliwości - teraz tak
mam, że jak ciśnienie spada, to może zamarznąć pod prysznicem czekając na
ciepłą wodę, a tak bywa najczęściej w weekendy czy wieczorami. Bojler  -
prąd drogi. Inna taryfa - ok, stąd rodzi się pytanie - jak długo podgrzana
nocą woda zostanie utrzymana w przyzwoitej temperaturze? Nie mam pomysłu co
z tą wodą. Kolektory słoneczne wciąż za drogie, gazu ziemnego nie ma i nie
będzie. A jak zrobię bojler z cyrkulacją to ta woda przez cały dzień będzie
krążyła i bojler włączy się na grzanie poza taryfą. No i pytanie
"pomocniczne" ;-) Czy można wykorzystać podgrzewanie wody do podgrzewania
podłogowego w łazienkach?

Jacek

  Bojler - jak dlugo podtrzyma temperature?

Czytam archiwum grupy i wcale nie jestem mądrzejszy... Nawet w wątku
sprzed kilku dni nic się nie "wywiedziałem". Zakładając, że mam piec na
eko-groszek to czym podgrzać wodę latem - bo doczytałem, że taki piec (moc
ok. 23 KW) nie sprawdzi się latem tylko do wody, bo za duża moc. Z kolei
przepływowy ogrzewacz elektryczny nie pasuje mi ze względu na
uciążliwości - teraz tak mam, że jak ciśnienie spada, to może zamarznąć
pod prysznicem czekając na ciepłą wodę, a tak bywa najczęściej w weekendy
czy wieczorami. Bojler  - prąd drogi. Inna taryfa - ok, stąd rodzi się
pytanie - jak długo podgrzana nocą woda zostanie utrzymana w przyzwoitej
temperaturze? Nie mam pomysłu co z tą wodą. Kolektory słoneczne wciąż za
drogie, gazu ziemnego nie ma i nie będzie. A jak zrobię bojler z
cyrkulacją to ta woda przez cały dzień będzie krążyła i bojler włączy się
na grzanie poza taryfą. No i pytanie "pomocniczne" ;-) Czy można
wykorzystać podgrzewanie wody do podgrzewania podłogowego w łazienkach?

Jacek


Ja mam piec na ekogroszek 36 kW i uzywam go latem do podgrzewania CWU, pelny
zbiornik mi wystarcza na bardzo dlugo tak naprawde nie wiem bo nie prowadze
rejestracji zapelniania zbiornika - ale mysle ze ponad 2 tyg. U mnie jest sa
jeszcze ogrzewane grzejniki drabinkowe w lazienkach - mozna powiedziec ze
odpowiednik twojego obiegu w lazience. Nie widze przeciwskazan przed
uzywaniem pieca na ekogroszek rowniez latem (chociaz ciagle mnie kusza
solary)

  ogrzewanie elektryczne wody

Jak ogrzać elektrycznie wodę na 4 osoby/2 dorosłych ,2 małych dzieci/
.Nadmieniam,że ogrzewanie domu również bedzie elektryczne.Czy można to
jakoś
połączyć?Proszę o radę.


Proponuję bojler dużu 120-200l jako źrudło centralne i dwa małe 10l w kuchni
i 20 w łazience (rozwiązanie zaczerpnięte z elektroniki). Mam coś podobnego
i sprawdza się znakomicie. Nawet w przypadku braku  ciepłej wody w dużym,
bardzo szybko można dogrzać wode w małym (0,5h). Możesz też mieć gorącą wodę
w kuchni i chłodniejszą w łazience itd. Myśłę, że jest to znacznie lepsze
rozwiązanie od podgrzewania przepływowego. Jeśli lubisz kąpać się pod
prysznicem to ogrzewacz przepływowy może Ci tę przyjemność mocno obrzydzić.

Pozdrawiam,
Rysiek

  ogrzewanie elektryczne wody

rozwiązanie od podgrzewania przepływowego. Jeśli lubisz kąpać się pod
prysznicem to ogrzewacz przepływowy może Ci tę przyjemność mocno obrzydzić.


??????

Obrzydzic to moze bojler, jak sie w nim skonczy ciepla woda w
momencie, gdy stoje pod prysznicem z namydlona glowa.

Przeplywowy jest niewyczerpalny i jest to olbrzymia zaleta.

A wiecie, ze w USA sa dosc powszechne bojlery gazowe, slicznie laczoce
w sobie wady wszystkich mozliwych rozwiazan (gaz vs prad i bojler vs
przeplywowy)? Za Chiny nie wiem, czemu oni tak...

  MJ

  Ogrzewanie elektryczne II

Ostatnio skłaniam się do zastosowania elektrycznego centralnego (wodnego)
ogrzewania.
Woda jest podgrzewana przez przepływowy podgrzewacz elektr. (np 18 kW)
Mam pytania  - czy ktoś z szanownych grupowiczów stosuje coś takiego?


Tez sie przymierzalem do takiego ogrzewania ale tak po namysle zrezygnowalem
, przepytalem iles osob i no coz roznie to wygladalo ja zdecydowalem sie na
ogrzewanie piecami akumulacyjnymi(tzn jestem na poczatku calej inwestychji)
zlozylem zapotrzebowanie o druga taryfe dostalem juz zgode wiec teraz budowa
instalacji i sam zakup piecow, do wody bede uzywal madrego bojlera (znalazem
gdzies takie cudo troche wiecej kosztuje ale jest oki, i zrezygnowalem z
przeplywowego ogrzewacza) i prad bede czerpal tylko i wylacznie z drugiej
taryfy wiec jakby co nie bede potzrebowal pobierac pradu w I taryfie, aha
ale tak wogole to koncza mi kominek z rozprowadzeniem ciepla na gore i tym
bede jak cos dogrzewal a w zime normalnie hajcowal (kominek wyszedl mi okolo
3500 zl razem z robota wiec jest spoko, wsad zeliwny 14kw wiec zupelnie
wystarczy)
Jak cos to pytaj chetnie odpowiem

  Rozterki z ciepłą wodą...
Big Jack wyklikał(a):

Planuję remont tego mieszkania i zaopatrywanie w
ciepłą wodę chciałbym rozwiązać inaczej. Zamiast brodzika będzie
wanna i do niej woda ma być z bojlera, nic tu się nie zmieni oprócz
samego bojlera. Natomiast do umywalki i do kuchni chciałbym żeby
ciepła woda była z elektrycznego ogrzewacza przepływowego dodatkowo
zamontowanego w łazience.


Skoro planujesz wymianę bojlera to po co jeszcze podgrzewacz przepływowy.
Nowoczesne bojlery są na tyle wydajne i energooszczędne że wyjdą cię taniej
niż taki przepływowy. My mieliśmy w poprzednim mieszkaniu Electroluxa 75 l z
2 grzałkami, ponieważ mieliśmy tylko natrysk i zlewozmywak to boiler był
ustawiony na 65 st i grzała tylko jedna grzałka (4 osoby). Drugą włączaliśmy
jak rodzina się zjechała.

  CWU - jak?

Zastanawiam sie, co latem?


Najlepiej tak jak proponuje qlphon - piec retortowy z podajnikiem.
Czysto, ekologicznie i tanio.
Nie ma tańszego i jednocześnie mniej pracochłonnego grzania CWU

Hydraulik proponuje zbiornik z grzalka.


I ma rację, jeżeli planujesz także grzać kotłem.

Kuzyn upiera sie by zamontowac w obu lazienkach i kuchni przeplywowe
podgrzewacze wody... Nie wiem co taniej...


Z całą pewnością przepływowe ogrzewacze są tańsze, ale tylko dlatego, że
zmuszają one do mniejszego żużycia wody.
W przypadku przepływowych ogrzewaczy musisz mieć dobrą instalację
elektryczną, która wytrzyma pobór mocy rzędu kilku kW na jeden ogrzewacz.
Musi też wytrzymać jednoczesne grzanie conajmniej dwoma podgrzewaczami
(łazienka i kuchnia).
Ponadto zapomnij o wannie (tylko natrysk) i do tego musisz mieć wodę miękką.
Jezeli jest woda w instalacji twarda to musisz założyć zmiękczacze wody, w
przeciwnym wypadku bedziesz mieć stale problemy z zapychanmiem się
podgrzwaczy oraz wylewek.

  Przepływowe podgrzewacze wody -jaki wybrać
Wynajmuje miszkanie w którym nie ma ciepłej wody, planuje zakupić jakiś używany
przepływowy podgrzewacz wody (prawdopodobnie najtańsze rozwiazanie) tylko mam
problem bo nie wiem jak się do tego zabrać. W mieszkaniu mam dwa krany (w
kuchni i prysznic w łazience) nie ma też możliwości kozystania z prądu
trójfazowego oraz gazu ziemnego więc pozostaje tylko wybór pomiedzy dwoma
przepływowymi podgrzewaczami elektrycznymi na kran (220v) lub jakiś gazowy.
wybór miałbym łatwiejszy jeśli ktoś mógłby odpowiedzieć mi na kilka pytań:
1. Czy każdy przepływowy podgrzewacz wody można zasilać gazem płynnym (z butli)?
2. Co będzie tańsze w eksploatacji dwa ogrzewacze na prąd czy jeden na gaz?
3. Czy (o ile) droższy w eksploatacji jest podgrzewacz pojemnościowy (bojler),
gdzie znajdę informację o faktycznym poborze prądu przez bojlery lub
ewentualnie jakieś prównania kosztów dla ogrzewaczy gazowych i elektrycznych
przepływowych oraz pojemnościowych.
4. W końcu gdzie w okolicy Łodzi można się udać celem zakupu używanego
podgrzewacza gazowego lub elektrycznego?
  ciepla woda natychmiast
Wszystko zalezy od ukladu mieszkania. Ja rzeczywiscie od razu przewidywalem,
ze w najdalszym punkcie w kuchnie bede dlugo czekal na ciepla wode i mam tam
doprowadzony trojfazowy kabel elektryczny do solidnego podgrzewacza
przeplywowego. Ale po dluzszych przemysleniach stwierdzilem, ze taki
podgrzewacz rozwiaze mi problem tylko w kuchni. Natomiast zasobnik i obieg
rozwiaze we wszystkich miejscach, w ktorych trzeba na ciepla wode czekac
krocej ale jednak. No i dodatkowo pozbywam sie we wszystkich punktach
problemu naglych zmian temperatury (taki efekt daje przeplywowe podgrzewanie
w dwufunkcyjnym kotle).
Natomiast w kosztach (w moim przypadku) przeplywowy podgrzewacz elektryczny
(7kW) wyszedlby sporo taniej. Podgrzewacz kosztowalby ok 700zl, a zasobnik z
pompami i diabli wiedza jeszcze z czym ok 2000zl.
Jest o czym myslec.
Pozdrawiam
GG.



A moze rozwiazanie hybrydowe.
Przy ujsciu cieplej wody (kran w lazience) zamontowac elektryczny
ogrzewacz
przeplywowy z prosta automatyka wylaczajaca zasilanie ogrzewacza przy
wzroscie temperatury wody zasilajacej. Ogrzewacz bedzie pracowal
kilkanascie-kilkadziesiat sekund, do momentu gdy woda zacznie byc ciepla.
Mysle, ze w kosztach wyjdzie nie drozej niz wykonanie obiegu wymuszonego
cieplej wody, bo przeciez trzeba pamietac, ze taki wymuszony obieg to jest
dodatkowe centralne ogrzewanie - najczesciej wnetrza scian bo tam sa rury.

Pozdrawiam
Andrzej


  ogrzwanie wody
Witam!
Jestem przed wyborem sposobu ogrzewania wody.
Nie mam zbyt wele możliwość - w zasadzie do dyspozycji tylko prąd ( 3 fazy),
gazu brak (podobno można zastosować butle?).

Zastanawiam się nad typowym goilerem lub przepływowym podgrzewaczem (3
fazowym).
Bojlera to używałem i wiem jak "gospodarować" ciepłą wodą, a z przepływowym
ogrzewaczem nie miałem styczności. Może ktoś ma jakieś doświadczenia.

Który ze sposobów jest ekonomiczniejszy w użytkowaniu?
A może coś innego.

Czy firma BIAWAR jest OK?

Pozdrawiam
Piotr

  Boiler czy przepl. ogrzewacz wody
Hej grupowicze,

Wlasnie jestem przed podjeciem decyzji czy w domku letniskowym
zainstalowac
elektryczny boiler, czy raczej przeplywowy podgrzewacz wody.
Jakie sa plusy i minusy jednego i drugiego.
Czy ktos ma jakies sugestje.
Domek ma w zalozeniach "obslugiwac" czteroosobowa rodzine w sezonie
letnim.
Jakie pojemnosci boilera,
Jakie moce i typy podgrzewacza ?

Dzieki z gory z sugestie,

  Boiler czy przepl. ogrzewacz wody
Cześć wszystkim


| Jeśli chcesz się kąpać to zapotrzebowanie może dojść do ok. 20 kW.

Nie moze, tylko musi. No dobrze, do prysznica w okresie letnim 12 kW
moze starczy... Do wanny, i w zimie, to 18 kW jest absolutnym minimum.


 Zaraz, to jest 75 Amperów, czy dobrze liczę? albo 3 * 25 Amp.? I
instalacja,któa to wytrzyma, czyli w praktyce osobne bezpieczniki w
rozdzielni dla samego podgrzewacza.

A jesli ktos ma w tym samym czasie myc rece...

Ale jesli ktos ma odpowiedni przydzial mocy, to przeplywowe ogrzewacze
sa b. wygodne i oszczedne.


 Jedna uwaga z praktyki - przepływowy ogrzewacz bardzo lubi stałe
ciśnienie wody. W tym celu należy hydrofor podkręcić, żeby nawet
ciśnienie minimalne, przy którym już startuje pompa, było dostateczne, a
za hydroforem dać  reduktor utrzymujący stałe ciśnienie. Taki reduktor i
tak warto założyć, bo wahania ciśnienia przy zwykłym hydroforze sa
nieprzyjemne i szkodliwe dla armatury.

  MJ


--
Pozdrowienia
 Janek          http://www.astercity.net/~janekr
Niech mnie diabli porwą!
Niech diabli porwą? To się da zrobić...

  Boiler czy przepl. ogrzewacz wody

 Zaraz, to jest 75 Amperów, czy dobrze liczę? albo 3 * 25 Amp.? I
instalacja,któa to wytrzyma, czyli w praktyce osobne bezpieczniki w
rozdzielni dla samego podgrzewacza.


Tak, oczywiscie. 3*25 (jednofazowych tej mocy sie nie robi), osobne
bezpieczniki na poczatku i odpowiednio gruby kabel.

 Jedna uwaga z praktyki - przepływowy ogrzewacz bardzo lubi stałe
ciśnienie wody. W tym celu należy hydrofor podkręcić, żeby nawet
ciśnienie minimalne, przy którym już startuje pompa, było
dostateczne, a za hydroforem dać reduktor utrzymujący stałe
ciśnienie. Taki reduktor i tak warto założyć, bo wahania ciśnienia
przy zwykłym hydroforze sa nieprzyjemne i szkodliwe dla armatury.


Na daczy uzywam bez reduktora i dziala. Ale rzeczywiscie, jak sie da,
to lepiej dac.

  MJ

  Boiler czy przepl. ogrzewacz wody

moim zdaniem przeplywowy ogrzewacz wcale nie jest oszczedny
mowie o firmie KOSPEL z Koszalina
bierze 18 kw niezaleznie czy myjesz rece czy sie kapiesz
raz parzy a raz leci zimna woda


Ja mam PP firmy SIMENS - 21 kW który posiada 2 stopnie pracy w zależności od
potrzeb (kąpiel, mycie rąk) i wcale nie bierze tyle samo, zwłaszcza, że w
każdym z tych 2 stopni pełna moc załączana jest 3 stopniowo dopiero przy
całkowitym odkręceniu kranu (także możliwośc regulacji do indywidualnych
potrzeb i ciśnienia wody)

moznaby sie sprzezczac co jest bardziej energozerne
czy 1 kw na podtrzymanie dobowe temp w bojlerze (temp ok 90C zwykle
nizsza )
czy niepotrzebne wydatki na gotowanie :) wody do mycia rak


jeszcze raz podkreślam, że do mycia rąk nie potrzeba wykorzystywać pełnej
mocy podgrzewacza
j.w. A bateria służy m.in. do tego żeby mieszać wodę ciepłą z zimną i w ten
choćby sposób regulować temp. wody.
Temperatura wody w bojlerze 90C to również gotująca woda do mycia więc nie
widzę różnicy
Pozdrawiam Robert

  Ile kilowatow od ZE?

Ponieważ planuję, że prąd będzie podstawowym medium w przyszłym domu (w
wersji max-jedynym + kominek do dogrzewania),  sądzę, że min 20 kW.
c) czy rzeczywiście tyle potrzeba, jak to wygląda w praktyce dla domów,
gdzie zapotrzebowanie na prąd może być duże (płyta ceramiczna,
podgrzewacze wody, może ogrzewanie podłogowe)  ?


To moze byc za malo... Np. ogrzewacz przeplywowy do wanny to jest 18
kW ___minimum___. Oczywiscie, ogrzewanie wody typu boiler zadowala sie
znacznie mniejszymi mocami.

   MJ

  Bojler czy podgrzewacz - błagam o radę
Rozumiem, że jako energię masz do dyspozycji tylko prąd (brak gazu).
Minimalna moc potrzebna dla komfortowego użytkowania prysznica przy
ogrzewaczu przepływowym to 15kW. Jeśli co najmniej takiego przyłącza el. to
jesteś skazany na boiler. Podgrzewacze przepływowe elektryczne nie mają
strat cieplnych i dobrze stabilizują temperaturę. Jeśli Masz przydział mocy
 15kW, ale wykorzystuje go ogrzewanei elektryczne, to możliwe jest,
przekaźnikiem priorytetowym, samoczynne odłączanie ogrzewania podczas poboru
ciepłej wody.
  Przepływowy gazowy podgrzewacz wody.
Witam!

Generalnie :-) masz następujące możliwości:

1. terma ze świeczką. Te lubię szczególnie i chętnie je instaluję,
zwłaszcza
2. terma z zapłonem elektronicznym, bateryjna.
3.  terma z zapłonem elektronicznym, hydrogeneratorowa
4. zasobnik cwu (bojler) podgrzewany gazem


Podłaczam się pod pytanie.
Mam starego "junkersa" i mam zamiar go wymienić.
Najbardziej co mnie obecnie w nim denerwuje to:
- Aby była ciepła woda kran _musi_ być mocno odkręcony (inaczej się nie
zapali)
  odpada np. długotrwałe usuwanie plamy pod małym strumienie ciepłej wody.
   Jak mały strumien może być w nowoczesnych "junkersach"?
- Po zakęcenu kranu i ponownym odkręceniu (po małym odstępie czasu)
  można się przez nieuwagę poparzyć wrząca wodą. Czy w nowych także to
występuje?

Ponadto przy prysznicu mam zamontowaną baterię termostatyczną, z którą
podobno przepływowe ogrzewacze nie współpracują ?

Dlatego najchętnie zamontował bym podgrzewacz pojemnościowy.
Upatrzyłem sobie taki mały, trochę wiekszy od typowego "junkera"
Ariston Micro 45PL o pojemności 42 litry. Co o nim sądzicie?

Pojemność mała, ale myśle że do codziennego mycia rąk powinna
wystarczyć. Może być z sobotnimi kąpielami, ale jeśli by podrzać
wodę do max teperatury 70 'C to na jedną kąpiel chyba wystarczy.
Czas podrzewanie wg instrukcji o dt 45 'C to 32 minuty więc
przed następną chyba by się zdążyła podgrzać?

Adam

  moc przylaczeniowa

| - kuchenka elektryczna - 7 kW
Bywają i takie po 14 kW

| Jeśli zamieszasz grzać dom/wodę to dolicz do tego jakieś 15-20 kW
Hmmm, podgrzewacze przepływowe w miarę sensownie grzejące wodę zaczynają się
od 18 kW. Jeżeli do tego ma być jeszcze grzanie domu to trzeba by wyłącznik
priorytetowy jakiś zastosować albo kilka kW dorzucić.


Fakt, nie rozpatrywałem sytuacji, w której przy każdym odbiorniku CWU
jest ogrzewacz przepływowy. Inna sprawa, że nie przyszłoby mi do głowy
stosować takie rozwiązanie w domu jednorodzinnym.

| Jeśli zamierzasz wykorzystywać jakieś prądochłonne urządzenia
| typu spawarka dolicz kolejne kW
To akurat można pominąć - po prostu raz na pół roku jak będzie się spawać to
na przykład nie będzie się korzystać z przepływowego podgrzewacza.


Chyba, że nie jest to raz na pół roku, a kilka razy na dobę. Aczkolwiek dla
domów, w których się tylko mieszka jest to składnik, który można pominąć.

Janusz Pawlinka

  Jak z jednego kotła zasilać podłogówkę i grzejniki?
Witam!

Mam taki dylemat:

Ciepłą wodę we wszystkich ujęciach zamierzam mieć z przepływowych
SKUTECZNYCH ogrzewaczy wody (osobno przy każdym ujęciu).
Zastanawiam się tylko, jak zasilić podłogówkę i grzejniki z jednego pieca
gazowego (nie wiem czy to istotne, ale wyrzut spalin przez ścianę).  Czy
jest to możliwe bez stgawiania zasobnika na wodę? Brak konieczności
stawiania takiego zasobnika b ył przede wszystkim powodem zdecydowania się
na podgrzewacze.

Bardzo proszę o porady i pomoc.

Pozdrawiam
Victor

  Jak z jednego kotła zasilać podłogówkę i grzejniki?

Ciepłą wodę we wszystkich ujęciach zamierzam mieć z przepływowych SKUTECZNYCH
ogrzewaczy wody (osobno przy każdym ujęciu).


jak odkręcisz jednocześnie 3 ujęcia to będziesz musiał mieć sporo wykupionej
mocy... lepiej zrobić bojler

Zastanawiam się tylko, jak zasilić podłogówkę i grzejniki z jednego pieca
gazowego (nie wiem czy to istotne, ale wyrzut spalin przez ścianę).  Czy jest
to możliwe bez stgawiania zasobnika na wodę? Brak konieczności stawiania
takiego zasobnika b ył przede wszystkim powodem zdecydowania się na
podgrzewacze.


da sie ale przez mieszacze ale tak btw co Ci przeszkadza zbiornik?

  Jak z jednego kotła zasilać podłogówkę i grzejniki?

Witam!

Mam taki dylemat:

Ciepłą wodę we wszystkich ujęciach zamierzam mieć z przepływowych
SKUTECZNYCH ogrzewaczy wody (osobno przy każdym ujęciu).


Bad idea, mocy Ci braknie a i komfort używania np prysznica taki sobie,
lepiej wygospodarować miejsce na zasobnik tym bardziej że masz gaz i
ciepła woda wyjdzie cię co najmniej 2 razy taniej.
Zastanawiam się tylko, jak zasilić podłogówkę i grzejniki z jednego pieca
gazowego (nie wiem czy to istotne, ale wyrzut spalin przez ścianę).  Czy
jest to możliwe bez stgawiania zasobnika na wodę?


Piec gazowy nie potrzebuje zasobnika, grzejniki łączysz bezpośrednio,
podłogówkę przez mieszacz i tyle. Zasobniki są potrzebne dla źródeł
ciepła które ciężko się reguluje i niosą dużą moc np: kominek wodny,
solary, piec węglowy (bez automatyki). Tam magazynują one nadmiar ciepła
aby oddać go kiedy jest potrzebne.

  Brak konieczności

stawiania takiego zasobnika b ył przede wszystkim powodem zdecydowania się
na podgrzewacze.

Bardzo proszę o porady i pomoc.

Pozdrawiam
Victor


--
Pozdr
JanuszK

  koszt 1 m3 wody cieplej

jakie bylyby koszty podgrzewania wodu za pomoca elektrycznych
przeplywowych ogrzewaczy?


1m3 wody = 1000kg
cieplo wlasciwe wody = ok. 4.2 kJ/kgK
woda na wejsciu na ok 8 stopni na wyjsciu 58 (tak sobie przyjalem dla
ulatwienia obliczen)
wiec energia E =  4.2 kJ/kgK * 1000 kg * 50K = 210 MJ
1 kWh = 3.6 MJ = 30 groszy
co daje 17 z l 50 groszy przy 100% sprawnosci ukladu

zakladajac jakies straty mozna powiedziec ze kolo 20 zlotych powinno
wystarczyc
podstaw inne wartosci do obliczen to bedziesz miec dokladnie to co chcesz

  koszt 1 m3 wody cieplej

| jakie bylyby koszty podgrzewania wodu za pomoca elektrycznych
| przeplywowych ogrzewaczy?

1m3 wody = 1000kg
cieplo wlasciwe wody = ok. 4.2 kJ/kgK
woda na wejsciu na ok 8 stopni na wyjsciu 58 (tak sobie przyjalem dla
ulatwienia obliczen)
wiec energia E =  4.2 kJ/kgK * 1000 kg * 50K = 210 MJ
1 kWh = 3.6 MJ = 30 groszy
co daje 17 z l 50 groszy przy 100% sprawnosci ukladu

zakladajac jakies straty mozna powiedziec ze kolo 20 zlotych powinno
wystarczyc
podstaw inne wartosci do obliczen to bedziesz miec dokladnie to co chcesz


Dzieki bardzo, czyli moich 10 zl/m3 wody cieplej nie ma co kombinowac!

A zapytam, jaka powinna byc temperatura wody w obiegu (blok 3 klatki w
sumie 25 mieszkan). Czy powinno sie rozrozniac temperatura na lato i
temperature na zime? Widomo zima ludzie sa bardziej cieplolubni!

  sprawność elektrycznych, przepływowych ogrzewaczy wody
Witam,
w związku z tym, że w miejscu w którym będę budował dom mam do wyboru
właściwie tylko prąd elektryczny stanąłem przed wyborem pojemnościowy
podgrzewacz wody czy przepływowy podgrzewacz wody. Postanowiłem sobie
policzyć jaką taki przepływowy ogrzewacz ma sprawność i za nic mi nie
wychodzą te moje obliczenia tzn. wychodzą ale uzyskane wyniki za nic nie
pasują do parametrów podawanych przez producenta (wychodzi mi, że ich
urządzenia mają ponad 100% sprawność). Wstyd się przyznać ale dawno nie
sięgałem do książek z fizyki a na szybko po przypomnieniu wychodzi mi
takie równanie:
Ze strony http://www.elkrak.com.pl/ogrzewanie_przeplywowe_hakl.html
wziąłem przykładowe wartości. Moc urządzenia 9kW, wydajność przy różnicy
temperatury wody wypływającej do wpływającej 30C 6,6l/min. No i teraz:

Moc = praca/czas,
praca = czas * moc,
praca = 9kW * 60s = 540kJ,
ciepło właściwe wody = 4186J/(Kg*C),
Masa podgrzanej wody = Praca/(ciepło właściwie * różnica temperatur),
Masa wody = 540kJ/(4,186kJ*30) = 4,3kg,

Przyjmuję 1kG = 1l. No i jak to możliwe? Sprawdziłem podgrzewacze kilku
firm i zawsze wychodzi mi trochę za dużo podanej tej wody w ich
materiałach. I jak to jest ja mam wsteczny debilizm i o czymś
zapomniałem czy oni mają kreatywnych marketingowców?

A poza tym jaka jest sprawność pojemnościowego ogrzewacza? Wydaje mi
się, że powinna być bliska 100% ale może się mylę?

Pozdrawiam,
Piotrek.

PS. Sprawdziłem również bezciśnieniowe podgrzewacze żeby już było prawie
dokładnie te 1kG = 1l i też podobne wyniki.

  Magnetyzer - czy ktos ma?

a gdzie masz zalozony - zaraz na wejsciu wody do budynku czy gdzies
indziej?
na cieplej czy na zimnej wodzie?
slyszalem ze woda po przejsciu przez magnetyzer zachowuje zmienione
wlasciwosci tylko przez kilka godzin wiec dobrze jest jesli magnetyzer
jest
nie na wejsciu tylko np. na  cyrkulacji c.w.u bo inaczej woda bedzie stala
np. w podgrzewaczu cale "magnesowanie" moze pojsc na marne.... no jak ktos
nie ma podgrzewacza to wtedy nie ma sprawy mozna na wejsciu.....


Ja mam zalozony na wejsciu do budynku (na zimnej wodzie) i fakt ze po 3
latach zakamienil mi sie dosc powaznie zasobnik cieplej wody w kotle
Buderusa(wiszacy).Zastanawiam sie teraz czy nie zamontowac drugiego gdzies w
poblizu kotla....
Ale na pietrze(dosc daleko od magnetyzera) mam przeplywowy ogrzewacz i jakos
nie ma z nim zadnych problemow z kamieniem(mimo cienkich rurek i tego ze
woda w nim stoi) , wiec sam juz nie wiem .....
Pozdrowienia
Tomek

  Elektryczny przepływowy podgrzewacz wody

W domku letniskowym planujemy zainstalować elektryczny przepływowy
podgrzewacz wody. Domek jest zasilany trójfazowo z zabezpieczeniem 16A. W


Jeśli 16A przedlicznikowo to słabiutko. Bo to oznacza góra 3x12A poboru
przez ogrzewacz by nie wypalić zbyt szybko wkłądek w rozłączniku. Czyli masz
8kW mocy na grzanie. Prysznic z tego będzie słabiutki. Dlaczego nie chcecie
dać pojemnościowego (boilera) ? Do domku letniskowego to chyba najlepsze
rozwiazanie.

prysznicowej. Pytanie: jakiej mocy podgrzewacz wystarczy na tego typu
potrzeby. Jakiej firmy podgrzewacze są dobre i tanie.


Aby mieć 40 stopniowy prysznic z wody o temperaturze 10 stopni z przepływem
0,2l/s potrzeba 25kW.

  ogrzewacz przeplywowy - ile kW ??
Dla komfortowego prysznica potrzebne jest ok. od 6 do 8 l
wody/min.podgrzanej o (napiszę ) delta "t" 30 st.C Żaden przepływowy
elektryczny podgrzewacz wody na 220 V nie jest w stanie tyle dać. Chyba, że
jest to ogrzewacz na siłę ( ale minimum 12 - 15 kW). Oczywiście kwestią
sporną pozostaje sposób brania prysznica ...
Pozdrawiam
Maciek
  przepływowy ogrzewacz wody
Chciałem podłączyć sobie podgrzewacz ale okazało sie ze jakis geniusz 18kW
podgrzewacz podłączył w gwiazdę zamiast w trójkąt. W trójkącie podgrzewacz
miałby 15A a w gwieździe 26A. Jest mała różnica. Czy wie ktoś może dlaczego
łączą w gwiazdę zamiat w trójkąt?
  pytanie o podgrzewacz przepływowy wody
Witam

Mam problem z ogrzewaczem przepływowy. Zasilany
trójfazówką. Elektroniczna regulacja mocy , firma
Kospel, model Bonus Elektronik.
Objawy. Po odkręceniu wody słychać pracujacy przekaźnik
przez 1-2 sek świeci się kontolka grzania, i potem
na 1-2 sekundy gaśnie. i tak w kółko.
Zdjąłem obudowe, na płycie sterownika jest sześć diód
świecących. Po podłączeniu zasilania świecą się trzy.
Po odkręceniu wody , zapalają się na chwile kolejne
trzy i po chwili gasną. Dzieje się to w rytm
migania kontrolki na obudowie.

Nie wygląda mi to na działanie bezpiecznika termicznego
bo ten jest mechaniczny i w razie przekroczenie temperatury
odcina całość zasilania.

Z tego co obejrzałem płytkę sterownika to jest tam
sporo scalaków, kwarc i sześć triaków chłodonych wodą.
Podejrzewam że jest tam wsadzony jakiś uPc, a takie cos
przekracza moje umiejętności naprawiania elekroniki.

Stad też dwa pytania
- jaka może być przyczyna awarii
- jakiś serwis w okolicy Sosnowca/Katowic który takie rzeczy
   naprawia . Z naciskiem na *naprawia* a nie wymienia całe moduły.

Z góry dziękuję.

  Czy ktoś budował dom wg projektu Z14??
sorrki, ze pytam, ale ile cie kosztowalo to ogrzewanie - tzn. grzejniki i dodatkowa instalacja i centralka sterująca (czy masz je podlaczone na 3 fazy), jak podgrzewasz ciepłą wodę - bojler czy przepływowy podgrzewacz/ogrzewacz wody.

ja sie orientowalem i na domek wg Z14 koszt grzejnikow akumulacyjnych, w tym w salonie dynamiczny, a pozostale statyczne i w WC, łazience i kuchni i sieni podłogowe el. akumulacyjne (to podlogowe jakos do mnie nie przemawia, bo tu wchodzi w gre odpowiednia grubosc przewodu i 10cm wylewka - wiec co ma akumulowac cieplo i je oddawac przez caly dzien) - wszystko wyniosło 16 tyś. zł. Do tego bojlej 300l akumulacyjny i to wszystko dzialajace w taryfie nocnej . Nalezy doliczyc jeszcze koszt instalacji ponad 10 tyś. zł. Kobieta z tej firmy zrobila mi wycene orientacyjna w przypadku 6 miesiecy w warunkach na zewnatrz budynku -5 do -7 stopni C, a w domu 20 C - to koszt grzania 3200zł, czyli wychodzi troche ponad 500zł miesiecznie - czy to jest realne.
  Czy ktoś budował dom wg projektu Z14??
O kosztach za zuzyty prad to sie nie wypowiem , dopoki nie zaplace, czyli juz wkrotce.
Jesli chodzi o koszty tego ogrzewania w sensie sprzetu i instalacji to:
1/ koszt grzeinikow Noirot Spot II (kilkaset zl jeden, zalezy od mocy - do spr. w Internecie (cos ok. 200- 300, moze ciut mniej zl))
2/ koszt centralki dedal lub podobnej najlepiej dwustrefowej - ok. 400, moze ciut wiecej
3/ Noiroty nie potrzebuja uziemienia, przewod uziemieniowy trzeba od grzejnikow przy realizacji instalacji elektrycznej pociagnac w okolice, gdzie bedzie wisiala centralka (bedzie do sterowania grzejnikami)
i tyle

Swietnie trzymaja zadana temperature zarowno w poszczegolnych pom. jak i w domku jako calosc. Trzeba zalozyc moc grzejnika ok. 1000W na 10 m kw. i odpowiednio zaplanowac, gdzie sie znajda, najczesciej pod parapetami. Mozna tez skorzystac z taryfy nocnej - odpowiednio programujac centralke i strefy.
Co do podgrzewania wody, kupilismy podgrzewacze pojemnosciowe - Aristony TI Shape plus, 100 i 50 l, ktore maja male straty ciepla i programatory mogace duzo, oczywiscie mozna rowniez wykorzystac taryfe nocna. Jednak nie zainstalowalismy ich jeszcze, to za jakies 1,5 m-ca
Acha, prad dwufazowy do w/w sprzetu, ale na innych liniach i bezpiecznikach, choc mam tez instalacje 3-fazowa do kuchni indukcyjnej i przeplywowego ogrzewacza wody. Jednak go na razie nie bedziemy instalowac, zobaczymy jak sie sprawdza pojemnosciowe...
Pozdrawiam
  Pomocy!!!!!szybko
pomóżcie odpowiedziec na takie pytania .Prośba to jest pilna sprawa!!!

2.Wymień znane Ci rezystancyjne urządzenia grzejne.
4.Co łączy a co różni ogrzewacz akumulacyjny od przepływowego? Który z nich pozwala .
korzystać z tańszej energii w nocy?
5 Opisz budowę komorowego pieca rezystancyjnego.
8. W jaki sposób utrzymuje się temperaturę w piecu na stałym poziomie?.
9. Co to jest piec solny?
10.Jak działa i do czego służy piec łukowy?
11.Wytłumacz zasadę działania pieca pojemnościowego.
12. Podaj wzór na moc pojemnościowej nagrzewnicy i wyjaśnij jakie parametry mają
istotne znaczenie w procesie nagrzewania.
15 Jak działa piec rdzeniowy?
17.Do czego służą nagrzewnice indukcyjne powierzchniowe?
18.Co to są promiennikowe urządzenia elektrotermiczne?
22.Czym się różni akumulacyjny podgrzewacz wody od przepływowego?
23 Jakie prawo opisuje użyteczne wykorzystanie wydzielania ciepła w trakcie przepływu
prądu elektrycznego. Podaj to prawo
24.Podziel według zasady wytwarzania ciepła urządzenia elektrotermiczne.
  Pomocy!!!!!szybko
2.Wymień znane Ci rezystancyjne urządzenia grzejne.

Grzałka do herbaty, czajnik bezprzewodowy, żelazko, suszarka do włosów, przepływowy podgrzewacz wody, elektryczne ogrzewanie rozjazdów kolejowych itd itp
4.Co łączy a co różni ogrzewacz akumulacyjny od przepływowego? Który z nich pozwala korzystać z tańszej energii w nocy?

Co łączy? Obydwa zaliczają się do grupy urządzeń z pytania nr 2. Co różni? zasada działania: przepływowy pobiera energię tylko wtedy, gdy korzystasz z ciepłej wody a akumulacyjny podgrzewa wodę okresowo utrzymując ją w pewnej temperaturze i w tych okresach pobiera energię. Dzięki temu daje on możliwość korzystania z tańszej energii w nocy. Jest to związane z zastosowaniem odpowiedniego sterowania takim podgrzewaczem tak żeby największy pobór energii był w godzinach poza szczytowych.
Pytanie 4 i 22 się pokrywają
  Oświadczenie o stanie technicznym instalacji odbiorczej.
Tak przy okazji mały problem"dlaczego u klienta po odkręceniu wody światło świeci,a po jej zakręceniu gaśnie?Ktoś zna odpowiedź na ten problem?
Przepływowy ogrzewacz wody. W puszce ktoś namieszał z przewodami i kiedy włączał się podgrzewacz to się włączało światło Przynajmniej tak kiedyś wyczytałem że coś takiego było.
  Dlaczego woda przeplywajaca przez ogrzewacz wody nie kopie??
Tak jak napisałeś "przeplywowy ogrzewacz wody z nieizolowana grzałka "- czyli
Uziemiona grzałka.
Dlatego nie kopie.
JxR=U
Ewentualny prąd na grzałce trafia na niską oporność uziemienia i wynikowe napięcie jest zbyt małe, aby kogoś porazić.


To nie całkiem tak. Budowa podgrzewaczy z nieizolowana grzałką musi zapewniać bezpieczeństwo nawet w przypadku braku uziemienia.
Oczywiście, podstawą bezpieczeństwa jest podłączenie przewodu ochronnego do "elektrod" które mają kontakt z wlotem i wylotem wody z podgrzewacza. Jednak w przypadku wystąpienia przerwy na przewodzie ochronnym, a także przerwy na grzałce, to budowa wewnętrzna zapewnia, że odległość słupa wody pomiędzy L a N, ktore są wewnątrz obudowy, jest znacznie mniejsza niż pomiędzy L i PE, a więc spadek napięcia wywołany przez przepływ prądu w wodzie odkłada się w zdecydowanej większości wewnatrz podgrzewacza i wartości występujące na wylocie wody nie są już niebezpieczne.
To tak w uproszczeniu.
  PRZEPŁYWOWY PODGRZEWACZ WODY
Witam
Cytat kolegi Krystop:
ale ja najpierw podłączyłem wodę oczywiście ,kiedy ....

W instrukcji ogrzewacza:
http://www.inproel.pl/pli...l/dhf13-24c.pdf

Wyraźnie jest napisane co należy robić przed ponownym uruchomieniem ogrzewacza.
Warto czasami zajrzeć do instrukcji montażu i obsługi.

Przecież temat dotyczy przepływowego podgrzewacza.

A czy przepływowego ogrzewacza wody nie napełnia się wodą po całkowitym opróżnieniu ? Zasadą działania przepływowych podgrzewaczy wody jest pobór prądu tylko w momencie korzystania z ciepłej wody. Blok grzewczy rozpoczyna pracę gdy odkręcamy kran.
  Wyłączniki różnicowoprądowe w układzie TN-C
Dwukrotnie zadałem pytanie o zabezpieczeniu gniazd w kuchni i łazience....... żadnej odpowiedzi..........łazienka to nie tylko pralka..... przepływowy ogrzewacz wody, zasobnikowy ogrzewacz wody, żelazko, kocioł gazowy i mnostwo wilgoci-> nie można zakładać że obudowa pralki jest izolowana (może się jeszcze opierać o grzejnik).
Kuchnia to żelazko prodiż, elektryczne i gazowe podgrzewacze wody, suszarka zmywarka.
Uważam że zadziałań RCD wystarczająco dużo ażeby go wyrzucić.
Jeżeli jestem w błędzie to proszę o sprostowanie.
Z góry dziękuję Marek.
  La Pavoni "Domus Bar" - czy to dobry wybór?
Dopeman, ja to rozumiem, że termoblok to po prostu przepływowy ogrzewacz wody - mel aluminiowy lub w lepszym przypadku mosiężny w który wbudowana jest grzałka i czujnik termostatu. Siłą rzeczy nie może być zbyt wielki i stabilność temperaturowa żadna. Dalej mamy boiler, czyli taką małą termę do podgrzewania wody - im większa pojemność tym lepiej. W zależności od konstrukcji grupa może być integralną częścią boilera lub nie. Ekspres może być wyposażony w dwa boilery - jeden do kawy, drugi do pary i gorącej wody. Jeśli jest jeden boiler to ma podwójny termostat i przed spienianiem mleka trzeba poczekać jak podgrzeje boiler do odpowiedniej temperatury a potem znowu trzeba albo poczekać na obniżenie temperatury, albo przepompować trochę wody aby szybciej obniżyć temperaturę i pozbyć się pary z układu. Wreszcie może być to ekspres z wymiennikiem ciepła gdy boiler jest cały czas pod ciśnieniem i utrzymuje dość wysoką temperaturę i dużo pary. przez ten boliler idzie w uproszczeniu rurka, która dalej łączy się obwodem grupy i powraca do boilera. W środku cyrkuluje woda - podgrzewa się w boilerze przechodzi do grupy oddając ciepło i wraca do boilera. Ta woda używana jest do robienia kawy, i tu pojawia się problem panowania nad temperaturą wody. przechodząc przez boiler podgrzewa się do bardzo wysokiej temperatury, zbyt wysokiej aby robić kawę. Przed zrobieniem kawy należy się tej przegrzanej wody pozbyć. Fajnie jest to opisane w artykule "How I Stopped Worrying and Learned to Love HXs" na www.home-barista.com . Z drugiej strony znów można jednocześnie robić kawę i spieniać mleko. Jeśli się mylę, to poproszę o sprostowanie .
  "ES" za czy przed "RCD"(?)
Dzień dobry. Modernizuje domową instalacje (wymiana Tn-c na Tn-c-s) przydział mocy 4kW zabezpieczenie na liczniku 20A. Instalacja w domu podzielona na 6 obwodów zabezpieczona w rozdzielni (esami) ... jestem na etapie modernizacji instalacji w łazience (i tu własnie mam problem) Chciałbym (muszę) zainstalować przepływowy prysznicowy podgrzewacz wody(tak do 3.5 kw). Będę doprowadzał do ogrzewacza bezpośredni obwód od licznika na osobnym zabezpieczeniu. W mieszkaniu zabezpieczenie RCD... i właśnie tu mam problem. Czy za RCD w rozdzielni domowej muszę ponownie zastosować zabezpieczenie nadprądowe, jeżeli tak to ilu amperowe (obwód 3.5kW,chciałbym zastosowac przewód 3x 4mm²)
  Przepływowy ogrzewacz wody
Witam Kolegów i Koleżanki--niewiem czy to dobre miejsce na mój temat ale niezawadzi napisać-poszukuję kakichkolwiek informacji od strony elektrycznej dotyczących przepływowych podgrzewaczy wody firmy DIMPLEX ECOTRONIC--jeden mi pdł na dobre pomimo że wystepuje na nim napięcie zasilania i niewiem co jest grane--pozdrawiam
  Elektryczny Przepływowy ogrzewacz wody,czy terma?Co wybrać?
Zastanawiam się nad wymianą termy na przepływowy ogrzewacz wody ( 5 KW ) . Czy to mi zaoszczędzi energii elektrycznej i bardziej się opłaca ??? . Błagam Was o pomoc co jest bardziej oszczędne???


Tak jak napisał czarutek - przepływowy podgrzewacz wody zużyje tylko prąd w chwili poboru wody...Można uznać go jako urządzenie oszczędne... Możę sprawę wanny załatwiłby pojemnościowy podgrzewacz wody? Tylko że tam grzałka stara się utrzymać cały czas stałą temp...
  Olej jadalny zamiast ropy?
Hehe Czyli dales 22.90zł za 10 litrów? W sumie taniej Troche drozej niz gaz.

A co do podgrzewania to mozna zrobic to na zasadzie elektrycznego przeplywowego ogrzewacza - taki jak np. od wody. Ale by trzeba dobry aku miec - z 100Ah no i przy odpalaniu odczekac zanim nagrzeje.

Albo jakos wpiac sie w maly obieg wody, ale to znowu bylo by dobre jak by byl juz silnik rozgrzany.
  Alternatywne źródła energii w akcji - pomysły i dyskusja
moj tata pare lat temu, amoze i parenaście już zrobił kolektor sloneczny do podgrzewania wody - były to dość grube rury metalowe( takie jak sie wykorzystywało kiedyś do robienia instalacji wodnych tylko ze grubsze) poukładane odpowiednio i połączone ze sobą, w środku wypełnione wodą, troche zaworów, termometr (zeby bylo wiadomo co i jak), i to stało za garażem koło domu w dobrze nasłonecznionym miejscu.. ta podgrzana woda mieszała sie w boilerze z woda z sieci, potem na coś ala przepływowy ogrzewacz (5 grzałek w bodajze 10l - nigdy nie było problemu z zimną wodą) i tam była dogrzewana do odpowiedniej do urzytku
niestety nie wiem czy sie opłaciło bo juz tego ustrojstwa nie mamy( za często coś sie psulo, na zime trzeba było spuszczać wode itp, itd), ale ojciec twierdzi ze były zyski:-) a temp wody w kolektorze potrafiła dochodzić do 90stC w słoneczne dni.. przy niższej temp na zewnątrz i jakotakim słoneczku było od 40 do 50stC - także chyba żeczywiście coś dawalo..

jak kogoś bardzo interesuje jak to wyglądało to moge zrobić zdjęcia bo lezy to u sąsiada ( podobno chce to jeszcze uruchomić - ma lepsze warunki na umieszczenie)
  Ciepła woda w przyczepie
Nie mam doświadczenia w takich przeróbkach - bo nie mam ciepłej wody w przyczepie. Ale tak się zastanawiam - czemu przepływowy za termą? Jak masz w termie ciepłą wodę, to podgrzewacz dodatkowo Ci ją zagrzeje i możesz przegrzać. A kiedy z termy leci zimna (zużyłeś całość), to wtedy przepływowy leci i tak "od zera" (nie mam tu na myśli temperatury wody ). Gdybyś podłączył przed termą, to wtedy woda wchodząca do termy się lekko podgrzeje, terma ma wyłącznik - nie przegrzejesz. Kiedy zabraknie ciepłej wody w termie, wówczas pobierając wodę dolewasz do termy ciepłej, którą terma dodatkowo bardzo nieznacznie dogrzewa. Choćby niewielki, ale jakiś zysk na tym jest. Pytanie tylko końcowe - jeśli podłączysz termę 3,3 kW, to już masz blisko 15A. Sporo kempingów ma zabezpieczenia 10A. Do tego już "tylko" 300W, czyli nieco ponad 1A i masz 16A, czyli maksymalne obciążenie dopuszczalne chyba na wszelkich możliwych kempingach. A w dowolnym ustawieniu tych 2 ogrzewaczy i tak będziesz włączał obydwa. Czy to na pewno ma sens???
  Ogrzewacz wody 2/PE czy można do 2/N podłączyć?
Witam,

mam dom ze starą instalacją bez przewodów ochronnych. Planujemy zainstalować przepływowy ogrzewacz wody 7,5 lub 9 kW http://www.formaster.com.pl/polski/dafi.htm

Producent podaje, że powinien być on podłączony do dwóch faz i przewodu ochronnego. Elektryk , który przyszedł na rekonesans powiedział nam, ze możemy smiało kupić, a on podłączy ten podgrzewacz między dwie fazy i do przewodu N.

Ponieważ jednak jest na rynku wielu "magików", chciałbym się upewnić, że takie podłączenie będzie dla nas bezpieczne, bo szczerze mówiąc będę odczuwał pewien niepokój leżąc w wannie i lejąć wodę z urządzenia pracującego pod napięciem 400V.

Aha, nie wchodzą narazie w grę podgrzewacze pojemnościowe ani gazowe.

pozdrawiam,
J.
  Ogrzewacz wody 2/PE czy można do 2/N podłączyć?
Witam,

mam dom ze starą instalacją bez przewodów ochronnych. Planujemy zainstalować przepływowy ogrzewacz wody 7,5 lub 9 kW http://www.formaster.com.pl/polski/dafi.htm

Producent podaje, że powinien być on podłączony do dwóch faz i przewodu ochronnego. Elektryk , który przyszedł na rekonesans powiedział nam, ze możemy smiało kupić, a on podłączy ten podgrzewacz między dwie fazy i do przewodu N.

Ponieważ jednak jest na rynku wielu "magików", chciałbym się upewnić, że takie podłączenie będzie dla nas bezpieczne, bo szczerze mówiąc będę odczuwał pewien niepokój leżąc w wannie i lejąć wodę z urządzenia pracującego pod napięciem 400V.

Aha, nie wchodzą narazie w grę podgrzewacze pojemnościowe ani gazowe.

pozdrawiam,
J.


Dla ścisłości nie jest to przewód N-neutralny,tylko PEN neutralno-ochronny,a ten magik powinien panu wykonać jeszcze pomiar skuteczności ochrony przed porażeniem w miejscu zainstalowania urządzenia. Jak pan to będzie miał to wtedy to na pewno był elektryk
A gdyby faktycznie w tej instalacji nie było porzewodów ochronnych to może są przewody od uziemienia?Jakby na nie nie patrzeć ,one są ochronne.
  Podłączenie licznika trójfazowego
Witam i proszę o pomoc.

Niedawno zamontowaliśmy w domu przepływowy ogrzewacz wody 18 kW. W domu mieszkają dwie rodziny, a licznik prądu trójfazowego jest tylko jeden, więc do rozliczeń zamontowany został podlicznik tylko do tego podgrzewacza.
Mam wątpliwości co do poprawności podłączenia tego licznika. Moim zdaniem za małe jest wskazywane zużycie prądu. Po ponad tygodniu licznik wskazuje zaledwie 1kWh.
Moje pytania:
Czy kolejność faz ma znaczenie dla poprawnego funkcjkonowania licznika?
Jeśli tak, to jak elektryk przy podłączaniu licznika mógł określić kolejność faz bez żadnych urządzeń pomiarowych? (Na moje pytania odpowiedział, że jeśli się kręci, to znaczy, że działa)
Czy we wszystkich licznikach ostatnie "kółko" oznacza dziesiętne części kWh? Mimo, że licznik był nowy, to nie dostałem do niego żadnego opisu, a mam powody, żeby wątpić w kompetencję panów ze sklepu, dlatego lepiej ich nie będę pytał.
W jaki sposób mam być pewny, że licznik pokazuje to, co naprawdę zużywam, czy raczej jak mam rozmawiać z następnym elektrykiem, który ma to sprawdzić.

pozdrawiam

PiotrO
  Urządzenie oznaczone IP X4 ???
Witam wszystkich.
Właśnie mam przed sobą normę EN-60335-2-35 Wymagania szczegółowe dla przepływowych ogrzewaczy wody. W punkcie 6.2 wymaga się , by stopień ochrony wynosił co najmniej IP X4. Natomiast w punkcie 22.6 wymaga się, bu podgrzewacz powinien mieć otwór odwadniający tak usytuowany, by wypływająca woda nie zmniejszała właściwości izolacji elektrycznej. Otwór ten powinien mieć średnicę co najmniej 5 mm lub pole przekroju 20 przy szerokości co najmniej 3mm.
Druga sprawa to należy rozgraniczyć stopień IP jaki faktycznie posiada urządzenie, od stopnia jaki deklaruje producent. Może się zdarzyć, że producent deklaruje stopień wymagany przez normę przedmiotową dotyczącą wyrobu, natomiast faktyczny stopień ochrony jest wyższy.
  Urządzenia elektryczne w łazienkach
Witam.
Temat IP był już omawiany w 2004 roku.
Znalazłem swój post z tamtego okresu:
"Witam wszystkich.
Właśnie mam przed sobą normę EN-60335-2-35 Wymagania szczegółowe dla przepływowych ogrzewaczy wody. W punkcie 6.2 wymaga się , by stopień ochrony wynosił co najmniej IP X4. Natomiast w punkcie 22.6 wymaga się: podgrzewacz powinien mieć otwór odwadniający tak usytuowany, by wypływająca woda nie zmniejszała właściwości izolacji elektrycznej. Otwór ten powinien mieć średnicę co najmniej 5 mm lub pole przekroju 20 przy szerokości co najmniej 3mm."
IP 3X to badanie drutem o średnicy 2,5 mm.
pozdrawiam
  Urządzenia elektryczne w łazienkach
a może taką przestrzeń pod wanną uznać jako obudowa o IP25
zgodnie z tym co napisał koleda Dylan

Witam.
Temat IP był już omawiany w 2004 roku.
Znalazłem swój post z tamtego okresu:
"Witam wszystkich.
Właśnie mam przed sobą normę EN-60335-2-35 Wymagania szczegółowe dla przepływowych ogrzewaczy wody. W punkcie 6.2 wymaga się , by stopień ochrony wynosił co najmniej IP X4. Natomiast w punkcie 22.6 wymaga się: podgrzewacz powinien mieć otwór odwadniający tak usytuowany, by wypływająca woda nie zmniejszała właściwości izolacji elektrycznej. Otwór ten powinien mieć średnicę co najmniej 5 mm lub pole przekroju 20 przy szerokości co najmniej 3mm."
IP 3X to badanie drutem o średnicy 2,5 mm.
pozdrawiam
  ogrzewacz przepływowy
Ogrzewanie strikro pojemnościowe (na zasadzie kondensatore) jest wykonywane wysokim napięciem i częstotliwością rzędu Mhz - do ogrzewania wody w domu raczej niewskazane bo drogo, w przemyśle do suszenia materiałów, wygrzewania itp czasami stosowane.
Ogrzewacze pojemnościowe - to coś innego, duży baniak z małą ok 1-2kW grzałką.
Szczerze mówiąc jestem przeciwnikiem ogrzewaczy przepływowych w szczególności w budynkach wielorodzinnych, pomimo że ich jakość (trwałość) ostatnio znacznie się poprawiła. W nowych instalacjach projektowanych i wykonanych z podgrzewaczem przepływowym, odpowiednie przewody od przyłącza nie ma problemów, po prostu grube druty, ale w starych instalacjach już 3-5 podgrzewaczy przed świętami początkowo wywalają zabezpieczenia w budynku potem dalej i staje się koszmar dla wszystkich
  bojler - ile litrow??

Jeżeli ma to byc bojler gazowy to zainstaluj może ogrzewacz przepływowy.
Bedziesz miała tyle wody ile zapragniesz.


Ale o temperaturze i cisnieniu której zapragnie podgrzewacz.

  Tak sobie wymyśliłem

CWU poprzez junkers nie wiem jakiej firmy jeszcze ale jestem
przyzwyczajony
do bierzacej cieplej wody i nie interesuja mnie jakies bojlery.


no tutaj to przemysl temat.
zaden przeplywowy ogrzewacz wody nie da Ci takiego komfortu termiczneog jak
bojler.

po pierwsze wiekszosc ogrzewaczy daje Ci kilka sek zimnej wody na dzien
dobry.
z kolei jezeli wylaczysz wode po dluzszej chwili. a potem jeszcze raz
wlaczysz za moment np zeby umyc zeby, to z kranu  masz wode po prostu
wrzaca, z racji tego ze nagrzewnica w podgrzewaczu jest mocno rozgrzana i
nie jest chlodzona w czasie przestoju przeplywajaca ciecza....

jezeli celem wyeliminowania tych przypadlosci przykladowo zainstalujesz
baterie termostatyczna (aby miec stala temp wody np do prysznica) to wtedy
taka bateria z ogrzewaczem przeplywowym wspolpracowac nie bedzie, dlatego ze
aby zmniejszyc temperature wody bedzie mieszac wieksza ilosc zimnej z
mniejsza iloscia goracej, co za tym idzie ilosc wody przeplywajacej przez
ogrzewacz bedzie sie zmniejszac, i woda wychodzaca z junkersa bedzie coraz
goretsza az w koncu strumien bedzie tak maly ze po prostu junkers dawkujac
gaz jakos tam proporcjonalnie do przeplywui wody bedzie musial ten gaz
wylaczyc.

Analogicznie przy wodzie zbyt zimnej. Mieszacz (termostat) bedzie coraz
wiecej wody staral sie pobrac z junkersa, a im wiekszy przeplyw tym nizsza
temperatura na wylocie junkersa.

W przypadku idealnym gdzie termostat na przeplywowym ogrzewaczu gazowym
DZIALA POPRAWNIE - mialoby to szanse zadzialac.

ale przyznam ze jeszcze nie widzialem takiego junkersa ktory by utrzymywal
stala temperature w rurze "goracej" niezaleznie od przeplywu...

w przypadku zasobnika CWU (czyli niechcianego przez Ciebie bojlera) - masz
wode o stalej temperaturze, ktora krazy sobie w obiegu zwrotnym dzieki czemu
w kranie ZAWSZE masz temperature taka sama po dluzszym okresie nieuzywania
(kilka h) oraz nie sparzy Cie woda w czasie "mycia zebow" ....

  Recyrkulacja - bojler i wymiennik z wężownicą

nie wiem czy dobrze zrozumialem schemat przeplywów...
moje uwagi:

przeplywowy powinien byc "przed" bojlerem pojemnosciowym

sama pompka nie ma szans uruchomic ogrzewacza przeplywowego (chyba ze to
jakies wypasione urzadzenia ze sterowaniem elektronicznym i pomiarem
temperatur przed i po)
wiec recyrkulacja powinna byc wpieta do pojemnosciowego, albo bezposrednio w
króciec do tego przeznaczony,
albo na zasilanie (jak brak owego krócca)

cyrkulacja powinna posiadac zawór zwrotny , najlepiej na samym koncu, czyli
bezposrednio przed wejsciem do bojlera.
zawór powinien byc tak dobrany, zeby nie dlawic za mocno pompki, mozna to
osiagnac na kilka sposobów

kapanie z zaworu bezpieczenstwa na bojlerze nie swiadczy o zlej pracy
pompki, ale o
najprawdopodobniej o sporych udarach hydraulicznych czesto zdarzajacych sie
w instalacji
sposób na to: regulator cisnienia na wejsciu wody do lokalu oraz naczynie
wzbiorcze wewnatrz instalacji (czyli juz za zaworem zwrotnym cieplej wody -
zimna jest mniej podatna na takie "zaburzenia")- Ukryj cytowany tekst -

- Poka  cytowany tekst -


zmienilem troche schemat, zeby wszytsko jasniej wygladalo.
Problem jest gdy uklad pracuje w systemie letnim, czyli
Woda z sieci wodociagowej [1] wplywa do podgrzewacza [2], dalej do
bojlera [3] a dalej ukladem recyrkulacji do kranu.
Gdy jest pobor cieplej wody, to wszystko jest w porzadku i woda bez
przeszkod przeplywa przez caly uklad. Problem powstaje gdy nie ma
poboru wody i woda powinna krazyc w cyrkulacji przez maly bojler
(prawy zawor na pompie [5] zamkniety).

Na schemacie sa naniesione zawory zwrotne (czarne punkty). Mam zawor
zwrotny bezposrednio przed wejsciem do bojlera za nim jest tylko zawor
bezpieczentwa i dalej juz tylko bojler. Na wyjsciu z bojlerka tez mam
zalozony zawor zwrotny. Z zaworu bezpieczentwa zaczyna kapac po kilku
minutach pracy pompki, ale tylko wtedy gdy jest wlaczona pompka, po
jej wylaczeniu lub zmiany obiegu cyrkulacji woda przestaje kapac

  Recyrkulacja - bojler i wymiennik z wężownicą

| Zima:
| zimna woda trafia do bojlera z wezownica, tam sie ogrzewa i wplywa za
| bojlerem do obwodu z recyrkulacja (zawor nad pompka po lewej stronie
| zamkniety, zawor przed bojlerem zamkniety) woda przeplywa przez
| instalacje i wraca do bojlera z wezownica. Ten obwod dziala bez
| zarzutu.
| Lato:
| zimna woda trafia do ogrzewacza przeplywowego (w czasie poboru wody),
| tam sie ogrzewa i wplywa do bojlera, a pozniej do obwodu recyrkulacji
| (zawor nad pompka po prawej stronie zamkniety, zawor przed bojlerem z
| wezownica zamkniety), nastepnie woda wraca do bojlera i znow wplywa do
| obwodu recyrkulacji - w przypadku braku poboru.

Ale kombinujesz jak "lysy kon pod góre" :)))
Po pierwsze po co Ci jest potrzeby ogrzewacz przeplywowy ?
Czy jego zadaniem ma byc tylko ogrzewanie wody, która jest gromadzona w
mniejszym bojlerze ?
Zakladajac, ze jest to ogrzewacz o mocy kilkunastu kW, a nie jakas bzdzinka
proponowal bym zrobic nastepujacy uklad:
Zimna woda wchodzi do duzego bojlera.
Nastepnie za tym bojlerem umieszczony jest maly bojler.
Za tym bojlerem umieszczony jest ogrzewacz przeplywowy.
Woda z tego ogrzewacza idzie do obiegu cyrkulacji wody oraz poszczególnych
odbiorników.
Woda, która powraca z obiegu cyrkulacji trafia do kulowego zaworu
trójdroznego.
Jedna odnoga z tego zaworu trafia pomiedzy bojlery, zas druga odnoga przed
bojler z wezownica.

Caly tryb wyboru zima/lato odbywa sie poprzez przestawienie tylko jednego
zaworu z jednego polozenia w drugie.

Zalety takiego ukladu:
1. Brak zastojów w nieczynnych bojlerach.
2. W sezonie zimowym masz wode ciepla w obydwu bojlerach.
3. Ciepla woda z ogrzewacza przeplywowego w pierwszej kolejnosci trafia do
odbiorników.
4. Prostota - prosciej chyba sie nie da :)


Idea mojego rozwiazania jest to, ze nie grzeje wody jesli jej nie
potrzebuje  - grzeje tylko wode w malym bojlerku, ktorego zadaniem
jest utrzymywac ciepla wode jedynie w obiegu cyrkulacji. Nie ma poboru
wody wiec zuzywam energie na utrzymanie wody jedynie kilku litrow
wody. Gdy jest pobor wody - cyrkulacja jest zasilna z podgrzewacza
przeplywowego

  ogrzewanie wody w małym domku

jak waszym zdaniem najwygodniej rozwiązać ogrzewanie wody (zlewozmywak,
umywalka i prysznic, nie na raz) w niewielkim domku? nie ma miejsca na
boiler (łazienka jest mała i nie ma miejsca by umieścić go gdzie
indziej) dlatego zastanawiam się nad przepływowym ogrzewaczem
(elektrycznym) i bardzo mam na taki ochotę. w budynku jest siła,
bezpiecznik przedlicznikowy 32A. bezpiecznie mogę tam więc podłączyć
ogrzewacz 12kW. boiler z kolei miałby mniejszy pobór prądu ale w
dłuższym czasie okazałby się droższy. instalacja będzie i tak wykonana
pod kątem tego urządzenia więc to jedynie kwestia tego, czy ogrzewacz
przepływowy 12 kW da podobny komfort użytkowania co boiler... producent
podaje wydajność tego modelu na ok. 5,5 litra/min przy delta T 25 stopni.

początkowo chciałem założyć tam model przepływowy 18 kW, ale obawiam się
że mógłbym mieć problem z przeciążeniami. wprawdzie to modele
'inteligentne' i dostosowują moc do zapotrzebowania, ale nie wiem jak to
działa w praktyce i na ile można na tym polegać...

g

--OPERA for MAC OSX


Nie patrz na zabezpieczenie przedlicznikowe tylko na to dalsze jakie
bedziesz mial w linii - najprawdopodobniej bedzie to 25A.
Ostatnio stalem rowniez przed dylematem wyboru przeplywowego
podgrzewacza i zdecydowalem sie na 15kW firmy Kospel (delta T 30 cos ~7
litrow) to jedyny o tej mocy jaki znalazlem ktory jeszcze pojdzie na
zabezpieczeniu 25A.
Wiecej informacji znajdziesz na ich stronie.
Proponuje zainwestowac ~60zl wiecej i kupic model Luxus ze wzgledu na 2
stopniowy dobor mocy, chyba ze chcesz kupic sterowanego elektronicznie :-)

Pozdrawiam,
Greg

  Moc przydzielona przez ZE

Cze

Mam nadzieję, że Twój ZE dostanie kopa od URE za takie propozycje zmian-
przeciez nikt tak naprawdę nie potrzebuje przez cały czas tej zamówionej
mocy-
szczyt poboru zdarza się najczęściej w zimie, więc pobieranie opłaty za
il. kW
na umowie przez caly rok byłoby nieuczciwe.I nie ma tutaj co mówić o tym,
że ZE
jest zobowiązany przez cały czas zapewnić warunki do poboru takiej mocy,
ponieważ tak naprawdę to i jakość i przerwy w dostawach prądu w Polsce to
jest
kpina (vide jakoś tak niedawno w radiu mówili o mieście w którym
przynajmniej
dwa razy w tygodniu były awarie).


Moc zamówiona jest dla dostarczyciela mediów potrzebna do oszacowania
przepustowości na odcinku od stacji trafo do Ciebie. Płacąc co miesiąc
stawkę w zł/kW płacisz na tzw rozwój sieci i możliwość obciążenia sieci do
wartości mocy zamówionej. Jest to IMHO logiczne - popatrz na taryfy TP S.A.
oraz MPECu.
Jeśli chodzi o parametry energii elektrycznej to w moich stronach są
przyzwoite.

Gdyby te zmiany przeszły, to nikt nie zakładałby np.przepływowych
podgrzewaczy
wody.
Ja ze swej strony widzę, że optymalna moc którą będę potrzebowal to 25kW i
jesli
dadzą jakąś opłatę dodatkową, to moje plany wezmą w łeb.


Dużo, co ty tam planujesz: grzanie akumulacyjne, przepływowy ogrzewacz i
kucznię elektryczną - jak przeciążysz sieć i wywali zabezp. w stacji to
oprócz tego że będziesz miał zimno w domu, to jeszcze i zimną wodę i zimny
obiad.
Ogrzewacz przepływowy dużej mocy elektryczny ma sens tylko w miastach z
dobrym zasilaniem, uderzenie prądu takiej 18kW czy 26kW to rząd wielkości
powodujący prawie zawsze wahnięcie napęcia w sieci albo wywalenie
zabezpieczenia w stacji.

Myslę, że jedynym sposobem, żeby powstrzymać ludzi od występowania o
nadmiarową
moc jest okreslenie do jakiej wartości (np. owe 40kW) odbiorca jest
traktowany
jako "gospodarstwo domowe" i ewentualnie opłaty przyłączeniowe- jednak
94zł x
il.kW, to nie są małe pieniądze, tym bardziej, że istnieją sposoby, zeby
zmniejszyć faktycznie potrzebną moc (przełączniki priorytetowe,
podłączanie
urządzeń pod różne fazy itd.)


Lepszym ale znacznie droższym sposobem jest EIB-owska instalacja w domu,
przy okazji kontrolujaca jednoczesność załączania dużych odbiorów. Ale to
sposób dla bogatych chcących oszczędzać.

PZDR
Piotrek

  Ile kilowatow od ZE?

Cześć, witam wszystkich,
Zamierzam właśnie wystąpić o przydział mocy :)  do ZE :((
Ponieważ planuję, że prąd będzie podstawowym medium w przyszłym domu (w
wersji max-jedynym + kominek do dogrzewania),  sądzę, że min 20 kW.
Ale im więcej czytałem i słuchałem tym więcej pojawiło się wątpliwości,
np:
a) ile to kosztuje i dlaczego tak dużo
b) czy ZE może stwierdzić, że tyle to mi nie da
c) czy rzeczywiście tyle potrzeba, jak to wygląda w praktyce dla domów,
gdzie zapotrzebowanie na prąd może być duże (płyta ceramiczna,
podgrzewacze wody, może ogrzewanie podłogowe)  ?
Wdzięczny za wszelkie informacje,
Maciek


Kupiłem stary dom na wsi, który ma przydział 8kW i też będę się starał o
znacznie większy przydział, ale od dwóch lat korzystam ze starych liczników
dość mocno je czasami przewatowując. Oto moje spostrzeżenia:
Spadków napięć przy większych poborach nie ma.
Przyłącze ze słupa jest (zgodnie z moimi wyliczeniami) wystarczające na ok
60 kW
Zabezpieczenie główne jest na zewnątrz domu - więc zawsze mogą przyjść
dzieci sąsiadów i ukraść bezpieczniki, a ja mogę włożyć jakieś tam.
Też ma ogrzewacz przepływowy 18kW i trzeba wziąć pod uwagę fakt, że jest to
pobór sporadyczny.
Zawsze można wcisnąć ZE, że ma się (w planie) wyłączniki sekcyjne, czyli np
wyłączane ogrzewanie, kiedy odkręcasz ciepłą wodę. Albo faktycznie takie
założyć i wtedy 20 kW wystarczy...

Inna sprawa
że jest to na wsi, gdzie w dużej mierze panuje wolna amerykanka.
widocznie trafo ma zapas.

A poza tym to kwestia zdrowego rozsądku i prostych obliczeń.

Pozdrawiam
i wcale nie namawiam do 'watowania' bezpieczników.

  ogrzewacz przepływowy

| pytanaie ogrzewacz przepływowy za

Ile chcesz ciepłej wody.
Zajmuje mało miejsca.


Zgadza się

| i przeciw

Nieustabilizowane (mocno zmniejszone) ciśnienie ciepłej wody


Bez przesady - choć faktycznie troche tak

Nieustabilizowana temperatura wody


Zgadza się - można to wyeliminować kupując podgrzewacz z elektroniczną
regulacją (cena = 1500zł -  choć ostatnio na Allegro widziałem nówki po
ok.750zł)

Koszmarnie droga moc przyłącza (dla elektrycznych)
Drogi w eskploatacji - nie oszczędzisz na II taryfie (dla elektrycznych)


Ale sumarycznie ekonomiczniejszy od bojlera szczególnie gdy potrzeba większych
ilości ciepłej wody (np: wszyscy domownicy sie kąpią "w sobote";-))

W wielu przypadkach konieczność rezygnacji z baterii termostatycznej (zbyt
duże różnice w ciśnieniu pomiędzy ciepłą a zimną wodą), a nawet
mieszaczowej.
Konieczność rezygnacji z panela prysznicowego (za mała wydajność)


Eeee tak, jest spoko

Brak możliwości zrobienia cyrkulacji


Fakt, jest dobrze gdy ogrzewacz jest blisko "koncówek czerpalnych"

Nieodporny na zarastanie rur kamieniem


Nieprawda, grzejnik z reguły wykonany z miedzi (element grzejny) - naprawiałem
kilka starych (Siemensy) i w żadnym nie było kamienia.

| w sumie koszt zakupu jest porównywalny do zakupu pojemnościowego

Porządny (czyt. dający się w ogóle używać) jest droższy i to sporo droższy
od pojemnościowego.


zgadza się

Pozdrówka!
Mustava.

  Instalacja elektryczna i migotanie obrazu

Witam.
Przybywam do Was z takim problemem ;-)Mam monitor LG Studioworks 563N,
który stoi na biurku. Biurko przylega do ściany, za ścianą biegnie linia
zasilająca do mieszkania sąsiadki piętro niżej. Ściana jest grubości 1
cegły. Wszystko było ok do czasu aż sąsiadka założyła przepływowy
ogrzewacz wody o mocy 5kW. Od tego czasu obraz na moim monitorze w
momencie włączenia przez nią ogrzewacza zaczyna drgać :-/ Z początku
myślałem, że to monitor uszkodzony, jednak po paru próbach doszedlem, że
to wlaśnie ten kabel idący do niej do domu powoduje takie objawy. Moje
pytanie: jak zapobiec wpływowi tego kabla na mój monitor? Próbowałem z
magnesami od dysku twardego przyklejonymi do ściany - efekt zmiejszył się
trochę ale nadal był odczuwalny. Może jakiś ekran? Włożyć przewody w rure
stalową i uziemić? Poradźcie mi coś proszę.

PS. Przestawienie miejsca z monitorem ze względu na warunki lokalowe nie
jest możliwe :( Oba mieszkania są zasilane z osobnej fazy, komputer
uziemiony.


A próbowałeś zasilania przez listwę z filtrem?
Coś się "nosi" po sieci zasilającej.
Z racji
- różnych faz,
- zasilania z UPS,
- odległości od źródeł
nie jest to pole magnetyczne tylko elektro-magnetyczne.
Możliwe, że do zasilania podgrzewacza, kuchenki i odkurzacza, czy drukarki
użyte są
zasilacze nieliniowe:
- tyrystorowe fazowe typu ściemniacz lub
- impulsowe typu komputerowego.
A z takich źródeł nieźle nosi po sieci i to po przewodzie zerowym lub
wspólnym uziemieniu.

Spróbuj:
- fabrycznej listwy z filtrem,
- osobnego uziemienia dla komputra i monitora np przez kaloryfer lub rurę
wodną UWAGA nie łączyć dwóch uziomów - tego z gniazdka z tym nowym.
- konstrukcji własnego filtru na przewody fazowy i zerowy typu podwójne PI -
LC.
- w ostateczności obuduj tył i boki monitora blachą uziemioną wspólnie ze
sprzętem, ideałem była by miedź ok. 1 mm, ale i stal powinna pomódz.
Szanujące się firmy monitorowo-telewizyjne tak robią w środku pod obudową.

A swoją drogą masz wysoce wrażliwy monitor.
Dziwne, że tak szacowna frima jak LG dała ciała?

pzdr. ici

  Proszę o opinie
Witam, mam w łazience prysznic ale nie ma ciepłej wody, chce zamontowac podgrzewacz i teraz decyzja czy przepływowy czy pojemnościowy.


Przede wszystkim zastanów się czy będziesz w stanie go zasilić.

Podgrzewacze zbiornikowe (bojlery) mają typowo grzałki o mocy rzędu 1500W (co oznacza pobór prądu ok. 6.5A). Kosztem paru godzin oczekiwania na nagrzanie zawartości dostajesz do dyspozycji 10..20...30...50...80 litrów wody o temperaturze 80st.C. Zbiornik 80l spokojnie wystarczy na gorący prysznic dla kilku osób. Do wad bojlera należą: straty ciepła, sporo zajętego miejsca i skończona pojemność zbiornika. Przewidywane zużycie wody można oszacować. Straty ciepła na stand-by są mankamentem, ale przy dobrej izolacji cieplnej nie muszą przyprawiać o ból głowy (rzędu 1..2kWh/24h na utrzymanie wody w temperaturze 65st.C). A co do miejsca... cóż, trzeba jakoś kombinować

Podgrzewacze przepływowe grzeją wodę na bieżąco.
Najmniejsze z nich o mocy 3.5kW ( czyli ok. 15A pobierane z jednej fazy) dostarczają ciurek (!) letniej wody. Do oszczędnego zmywania wystarczy, ale na solidny prysznic nie masz co liczyć.

Przykładowo, dla podgrzewacza o mocy 3.5kW (nie chciało mi się liczyć więc przepisałem dane z jakiejś oferty na Allegro):
Wydajność przy przyroście temp. wody o 30st.C (czyli np. 12st.C na wlocie, 42st.C na wylocie) = 1,7 l/min

A strumień 1.7l/min wystarcza do napełnienia typowej szklanki w czasie blisko 9s. Namydlić się pod tym da. Spłukać już niekoniecznie.
Sądzę, że minimum mocy wymaganym dla prysznica będzie jakieś 4.5...5kW.

Duże ogrzewacze przepływowe wymagają zasilania 3-fazowego i przy mocy np. 21kW pobierają po(nad) 30A z każdej z 3 faz (!). A pakując w grzałkę 21kW dostajesz ciepłą wodę w ilości (dane również z Allegro):
Wydajność ciepłej wody 12°C 38°C 11,60 l/min
Wydajność ciepłej wody 12°C 60°C 6,30 l/min

Mało która instalacja mieszkaniowa będzie z marszu przygotowana do poboru takich mocy.
W przeciętnym mieszkaniu (zabezpieczenia po 16...20A na fazę) może się okazać, że:
- Bez większego kłopotu podłączysz podgrzewacz zbiornikowy (6..8A),
- Być może zasilisz podgrzewacz przepływowy 3.5kW...5kW (15...22A), ale będzie to wymagało uzgodnień z domownikami (Gdy biorę prysznic to RĘCE PRECZ od : żelazka, czajnika, suszarki, tostera itp. podobnych wynalazków)
- Możesz zapomnieć o podgrzewaczach o większej mocy.

Sprawdź jaki masz przydział mocy (w umowie z Z.E.) i wartości zabezpieczeń. Przy odrobinie pecha dowiesz się, że problem zarastającej rurki jest co najmniej drugorzędny.

--
MDz
  Woda do podmian
Pierwsza sprawa techniczna dotycząca wody.
Ciepła woda może pojawić się w naszym kranach na kilka sposobów:
1. Ogrzewacze przepływowe (Junkersy gazowe, Siemensy elektryczne). Zimna woda wpływa do urządzenia i wypływa ciepła. Nie zalega w rurach więc ma te same właściwości chemiczne co zimna. Grzałki są wykane z takich materiałów że nie mają wpływu na chemie.
2. Ogrzewacze zbiornikowe (bojlery). Woda jest ogrzewana przez grzałkę elektryczną i temperatura jest utrzymywana w zbiorniku o duzej objętości. W takim przypadku woda często jest żółta, zażelaźniona a w szczególności narażona na zasiedlanie przez bakterie legionalne (trujące dla ludzi). Taka woda będzie zdecydowanie gorsza jakościowo o zimnej.
3. Ciepła woda z ciepłowni. Ciepła woda nie płynie z ciepłowni!!!!! Jak wyobrażacie sobie żę będzie ona dalej ciepła jesli przepłynie kilometry?? Do każdego bloku doprowadzona jest para wodna, pod ciśnieniem i o tepreaturze często powyżej 200 st. C. Ciepło z tej pary przekazywane do zimnej wody w wymienniku ciepła w piwnicy bloku. Ciepła woda płynie więc tylko przez pion bloku. Ale pojawia się inny problem ze względu na to żę wymiennik ciepła jest drogi często chroni się go przez zakamieniem dodająć zaraz przed min środek zmiękczający wodę, ale z tego co wiem to nie wszędzie się to robi.

Także od strony chemi najlepiej używać wody podrzewanej przez przepływowe podgrzewacze takie jak Junkers.

Jeszcze jedna sprawa. Nawet jeśli przeczytacie że woda jest ozonowana to i tak dodaje się do niej chloru ale nie po to żeby ją odkazić (jest już czysta po ozonowaniu) ale po to żeby nie popsuła się po drodze do waszego kranu. Ozon jest dużo bardziej trujący dla ludzi niż chlor dlatego nik nie pozwoli sobie żeby ozon popłynął w rury. Ale czysta woda płynie z zakładu uzdatniania wody do kranu nawet kilka dni. Wszystko zależy jak daleko od zakłądu jestescie.
  Miniaturowy przepływowy podgrzewacz wody
RAF
Ale po co, to nic nie zmienia w przypadku wężownicy na bojlerze. Myślisz, że zdążysz ogrzać wodę w bojlerze dość szybko aby zmniejszyć różnicę temperatur zanim pompa napompuje nową wodę? Aby to zrobić potrzebna jest naprawdę porządna duża grzała, a takie mają dużą bezwładność. Nawet jak zostanie wyłączona to będzie nadal grzać i to całkiem sporo.
Zawsze w takich przypadkach stosuje się ogrzewacz wstępny. W tym przypadku również wprowadzamy dodatkową energię, ale nie odbieramy jednocześnie jej z bojlera.

Spróbujmy ująć to inaczej.
W przypadku wężownicy na bojlerze woda w nim ma temperaturę np. 95 st. C. Wprowadzasz do bojlera wodę o temperaturze 80 st.C, ale jednocześnie ochładzasz wodę w bojlerze do np. 90 st.C (tak naprawdę do np. 87 ale zdąży się ogrzać do 90). A więc tak naprawdę mieszasz wodę o temperaturach w st. C= 90 w bojlerze i 80 z wężownicy.
W przypadku dodatkowego wstępnego ogrzewacza. W bojlerze temperatura jest ciągle 95 st.C. We wstępnym ogrzewaczu ogrzewasz wodę do 80 st.C i temperatura wody w bojlerze nie spada. A więc mieszacz wodę o temperaturach w st. C = 95 w bojlerze i 80 z wstępnego podgrzewacza.
Jakie rozwiązanie jest według ciebie sensowne i dobre?
Według mnie drugie rozwiązanie i takie bym zaproponował klientowi zarówno do ekspresu jak i instalacji przemysłowej. I myślę, że klient by się ze mną zgodził.
LJ
Izolacja termiczna jak najbardziej, bardzo to poprawia zarówno stabilizację jak i ekonomikę.
Im mniejsza różnica między wodą w bojlerze a wodą wpływającą do niego tym lepiej dla stabilizacji termicznej bojlera.
Jeśli chodzi o ogrzewacz przepływowy za bojlerem to całkiem niezły pomysł, zwłaszcza, że różnica temperatur byłaby niewielka.
  Tak sobie wymyśliłem

| CWU poprzez junkers nie wiem jakiej firmy jeszcze ale jestem
przyzwyczajony
| do bierzacej cieplej wody i nie interesuja mnie jakies bojlery.

no tutaj to przemysl temat.
zaden przeplywowy ogrzewacz wody nie da Ci takiego komfortu termiczneog
jak
bojler.

po pierwsze wiekszosc ogrzewaczy daje Ci kilka sek zimnej wody na dzien
dobry.

hm...  mój junkers firmy junkers na starcie ma malutki przepływ kóry sie
odblokowuej gdy rozpali sie płomień do końca, praktycznei od rzau leci
ciepła woda. Zresztą można dodać mały zbiornik (10 15 litrów) kóry przechowa
trochę ciepłej wody na start)

z kolei jezeli wylaczysz wode po dluzszej chwili. a potem jeszcze raz
wlaczysz za moment np zeby umyc zeby, to z kranu  masz wode po prostu
wrzaca, z racji tego ze nagrzewnica w podgrzewaczu jest mocno rozgrzana i
nie jest chlodzona w czasie przestoju przeplywajaca ciecza....


też raczej nie zauważyłem tego efektu

jezeli celem wyeliminowania tych przypadlosci przykladowo zainstalujesz
baterie termostatyczna (aby miec stala temp wody np do prysznica) to wtedy
taka bateria z ogrzewaczem przeplywowym wspolpracowac nie bedzie, dlatego
ze
aby zmniejszyc temperature wody bedzie mieszac wieksza ilosc zimnej z
mniejsza iloscia goracej, co za tym idzie ilosc wody przeplywajacej przez
ogrzewacz bedzie sie zmniejszac, i woda wychodzaca z junkersa bedzie coraz
goretsza az w koncu strumien bedzie tak maly ze po prostu junkers dawkujac
gaz jakos tam proporcjonalnie do przeplywui wody bedzie musial ten gaz
wylaczyc.


dobry piec przepływowy zapenia dość stała temperaturę wyjsciową dla
znacznych zmian przepływu, czesto zdaża mi sie normalna baterią mieszać wodę
w celu uzyskanai chłodniejszej wody.

Analogicznie przy wodzie zbyt zimnej. Mieszacz (termostat) bedzie coraz
wiecej wody staral sie pobrac z junkersa, a im wiekszy przeplyw tym nizsza
temperatura na wylocie junkersa.

W przypadku idealnym gdzie termostat na przeplywowym ogrzewaczu gazowym
DZIALA POPRAWNIE - mialoby to szanse zadzialac.

ale przyznam ze jeszcze nie widzialem takiego junkersa ktory by utrzymywal
stala temperature w rurze "goracej" niezaleznie od przeplywu...


to mało widziałeś.

w przypadku zasobnika CWU (czyli niechcianego przez Ciebie bojlera) - masz
wode o stalej temperaturze, ktora krazy sobie w obiegu zwrotnym dzieki
czemu
w kranie ZAWSZE masz temperature taka sama po dluzszym okresie nieuzywania
(kilka h) oraz nie sparzy Cie woda w czasie "mycia zebow" ....


zasobnik ma swoje zalety podstawową jest akumulacja  i mniejsza moc grzewcza
pieca potrzebna do podgrzania wody. W rozległym układzie ciepłej wody można
zapewnić komfort przez cyrkulację. Wadą jest ograniczona ilość wody jaką
mamy do dyspozycji. Niestety ale bojler po zużyciu całej ciepłej wody słabo
sić sprawdza jako przepływowy ogrzewacz ciepłej wody.

  Recyrkulacja - bojler i wymiennik z wężownicą

Ale kombinujesz jak "lysy kon pod góre" :)))
Po pierwsze po co Ci jest potrzeby ogrzewacz przeplywowy ?
Czy jego zadaniem ma byc tylko ogrzewanie wody, która jest gromadzona w
mniejszym bojlerze ?
Zakladajac, ze jest to ogrzewacz o mocy kilkunastu kW, a nie jakas
bzdzinka proponowal bym zrobic nastepujacy uklad:
Zimna woda wchodzi do duzego bojlera.
Nastepnie za tym bojlerem umieszczony jest maly bojler.
Za tym bojlerem umieszczony jest ogrzewacz przeplywowy.
Woda z tego ogrzewacza idzie do obiegu cyrkulacji wody oraz poszczególnych
odbiorników.
Woda, która powraca z obiegu cyrkulacji trafia do kulowego zaworu
trójdroznego.
Jedna odnoga z tego zaworu trafia pomiedzy bojlery, zas druga odnoga przed
bojler z wezownica.

Caly tryb wyboru zima/lato odbywa sie poprzez przestawienie tylko jednego
zaworu z jednego polozenia w drugie.

Zalety takiego ukladu:
1. Brak zastojów w nieczynnych bojlerach.
2. W sezonie zimowym masz wode ciepla w obydwu bojlerach.
3. Ciepla woda z ogrzewacza przeplywowego w pierwszej kolejnosci trafia do
odbiorników.
4. Prostota - prosciej chyba sie nie da :)


P.S.
Oczywiście za podgrzewaczem przepływowym znajduje się pompa cyrkulacji.

Pozostaje jeszcze sens istnienia tego drugiego, mniejszego bojlera.
Jeżeli instalacja wyposażona jest w ogrzewacz przepływowy o mocy kilkunastu
kW to nie ma sensu dodatkowo dawać tego bojlera lecz zrobić tylko i
wyłącznie cyrkulację w dookoła podgrzewacza.
Bojler taki ma sens tylko wtedy, kiedy moc ogrzewacza przepływowego jest
mała np. 5-6 kW. Dzięki temu dodatkowemu bojlerowi woda może być podgrzewana
stopniowo, ponieważ obieg wody jest szybszy niż jej pobór. Przy każdorazowym
odkręceniu kranu podgrzewane są kolejne porcje wody przepływającej przez ten
bojler i podgrzewacz. W tym układzie priorytetem są odbiory ciepłej wody, a
cyrkulacja zapewnia szybszy transport tej ciepłej wody z podgrzewacza do
odbiorów. Nadmiar ciepłej wody powraca do bojlera, skąd znów trafia do
podgrzewacza, gdzie znów zostaje podniesiona jej temperatura. Bojler ten
miał by wtedy tylko i wyłącznie zapewnić ciepłą wodę przez chwilę przy
zwiększonym poborze wody, tzn. się tylko w chwili, kiedy żużycie wody jest
większe niż wydajność podgrzewacza.
Jednak będzie to możliwe pod warunkiem, że bilans mocy podgrzewacza zapewnia
moc większą niż jest potrzebna do podgrzania pobieranej przez odbiorniki
porcji wody. W przeciwnym wypadku układ będzie stygł, a do odbiorników
bedzie docierała zbyt zimna woda.

Najprawdopodobniej w Twoim przypadku cały problem leży w umieszczeniu tego
małego bojlera za podgrzewaczem wody.
Taki układ powoduje, że woda bardzo wolno się nagrzewa, ponieważ woda, która
zostanie nagrzana przez podgrzewacz zamiast wprost trafiać do kranu, trafia
najpierw do bojlera, w którym miesza się z zimną wodą. Podgrzewacz załącza
się tylko wtedy, kiedy odkręcasz kran. Zatem nie ma możliwości, aby zdążyła
się ta woda w bojlerze zagrzać podczas korzystania z kranu.
Najprawdopodobniej właśnie to jest problemem, a nie problemy z cyrkulacją.

wystarczającą moc grzewczą, aby zdążyć nagrzać wodę przy tak szybkim
przepływie jaki daje cyrkulacja.
Osobiście zrezygnował bym z tego drugiego bojlera tzn. pozostawił bym układ
taki jak opisałem, ale bez tego dodatkowego, małego bojlera. Zaś podgrzewacz
musiał by mieć moc rzędu kilkunastu kW.

  Sterownik pieca z podajnikiem

| najszybciej  wpisz  w google : sterownik pieca,  lub podobne znaczenia.
| Ja kiedyś tym sposobem znalazłem wykonywanie sterowników na zamówienie
Szukałem już, jest cała masa sterowników wyglądających bardziej lub mniej
profesjonalnie, a na samym Allegro jest chyba ze 20 różnych. Niestety
tylko nieliczne mają regulacje pogodową, a takiego co steruje wszystkim co
bym chciał nie znalazłem :-(
No i nazwy producentów / rzemieślników niewiele mi mówią...
Spodobał mi się np Tech ST-77. Może jest tu ktoś kto go ma?
Bardzo proszę o opinie..


Prawdopodobnie szukasz takiego sterownika jakie w chwili obecnej
przygotowuję do produkcji :)
Jest to typowy sterownik CWU współpracujący z CO, kolektorem oraz dodatkowym
piecem gazowym (typu Junkers) lub elektrycznym, przepływowym podgrzewaczem
wody. Konstrukcja ta powstała głównie z myślą o kolektorach słonecznych.
Jego zadaniem jest "pompowanie" ciepła do CWU tzn. maksymalne wykorzystanie
ciepła kolektorów. Ze względu na mój interes i ochronę rozwiązania nie chcę
tu w tej chwili o tym pisać, ale powiem tylko, że dzięki temu patentowi
można uzyskać o ok. 4-5°C wyższą temperaturę w zasobniku CWU w stosunku do
obecnie produkowanych sterowników przez inne firmy.
Jego obsługa jest ograniczona do niezbędnego minimum polegającego na wyborze
jednego z 8 gotowych programów (algorytmów) pracy oraz nastawie żądanych
temperatur. Posiada czytelny wyświetlacz LCD, a wszelkich nastaw dokonuje
się jednym pokrętłem. Wciskając to pokrętło wchodzi się w ustawienia.
Kolejne następne naciśnięcie pokrętła wybiera kolejne parametry nastaw,
które pojawiają się na LCD, a dana, aktualnie regulowana wartość zaczyna
migać.
Sterownik ten mierzy temperatury: kolektora, zbiornika CWU (bojlera) oraz
wody CO.
Pracuje w sposób priorytetowy tzn. w pierwszej kolejności wykorzystuje
ciepło kolektorów. Jeżeli jest go zbyt mało wtedy wykorzystuje ciepło CO, a
jeżeli i tego jest zbyt mało to dopiero wtedy uruchamia piec gazowy lub
elektryczny ogrzewacz przepływowy. Oczywiście wybierając jeden z ośmiu
programów dokonuje się wyboru, które z mediów mają być wykorzystywane.
1. KOL + CO + PG       (kolektor + piec centralnego ogrzewania + Piec Gazowy
lub elektryczny piec przepływowy)
2. KOL + CO       (kolektor + piec centralnego ogrzewania)
3. KOL      (wyłącznie kolektor)
4. CO + PG
5. CO       (wyłącznie piec centralnego ogrzewania)
itd.

Zaimplementowałem w nim także program usuwający czapę śniegową z kolektora,
dzięki czemu można wykorzystywać ciepło kolektora nawet zimą w słoneczne
dni.
Sterownik ponad to pilnuje CWU oraz CO przed przegrzaniem oraz
zamarznięciem. Ma możliwość prowadzenia kolektora za słońcem. Dodatkowe 8
wejść sterujących umożliwia sterowanie m.in.:
1. Włączanie ręczne pracy PG na okres 15min. w przypadku, kiedy wybrany
program nie pozwala na załączanie PG
2. Wymuszenie grzania CWU centralnym ogrzewaniem nie czekając na ciepło
kolektora
2. Włączanie funkcji usuwania czpy śniegowej
itp.

Posiada także dodatkowe wejścia i wyjścia do dalszej rozbudowy.

Trzy egzemplarze prototypowe pracują od zeszłego roku na 3 instalacjach. Są
testowane i jest dopracowywane oprogramowanie. Tak więc na finalny produkt
trzeba będzie jeszcze troszkę poczekać.

Na bazie tego sterownika powstaje kolejna konstrukcja sterownika, która
dodatkowo będzie sterować piecem CO oraz zaworami otwierającymi/zamykającymi
poszczególne obwody grzewcze w domu. Zadaniem tego sterowania będzie
regulacja temperatury oraz okresowe obniżanie temperatury w pomieszczeniach
w czasie nieobecności domowników. W tym celu sterownik ten będzie także
współpracował z systemem alarmowym.

Chętnie porozmawiał bym na podobne tematy z osobami, które poszukują tego
typu sterowników w celu zebrania informacji o potrzebach i propozycjach
zaimplementowania innych funkcji. Być może funkcje te znajdą się w kolejnych
wersjach sterowników :)

Jacek "Plumpi"

Usuń iksa - zabezpieczenie antyspamowe.

  ogrzewanie elektryczne wody

Przedmówca miał racje ale nie do końca . Te 1.84 KW to moc potrzebna do
utrzymania stałej temp. wody na 24h (np.65'C)- zakładając że w między czasie
nie pobieraliśmy wody ale jak pobierzemy te 200 l  to rzeczywiście podgrzać
ją do + 65'C to trzeba 10KW..


Tyle ze marketingowo zareklamowal bojler jako superoszczedny, porownujac
go do lodowki.
"
| zapotrzebowanie energii dzienne to 1,84 kWh czyli tyle co dużej


lodówki.
"
A przeciez te 10 kWh to jedno zagrzanie 200 l
Nadal nie mam przekonania, bo po wyczerpaniu tych 200 l np. do kapieli i
prania, znow trzeba czekac kilka godzin, bo nie da sie napelnic bojlera
np. do 50 l.

Czy w ogole sa takie bojlety, ktore mozna napelniac do wybranej
pojemnosci, np. 50, 100, 50, 200 l do wyboru ?

Jezeli nie, to rozwiazaniem moze byc bojler 200 l + ogrzewacz
przeplywowy.
Bojler grzeje wode na nocnej taryfie do 65 stopni, a w ciagu dnia woda
jest dogrzewana dodatkowo ogrzewaczem przeplywowym.

Zauwazylem tez, ze duza wada bojlerow jest brak mieszania wody cieplej z
doplywajaca zimna i leci ciagle goraca, goraca, goraca,
chcesz sie splukac i umyc wlosy, a tutaj nagle leci zimna, zimna
i koniec kapieli.

Mysle ze dobrym rozwiazaniem bylby mieszacz wody zimnej z goraca,
montowany w bojlerze, zeby nie bylo tego szoku termicznego i zaglego
wyczerpania sie goracej.
Zatem termostatyczna bateria mieszania wody goracej z zimna powinna byc
zamontowana wewnatrz bojlera a nie przy odbiorze wody.

Jacek

Jacek

| | | Jak ogrzać elektrycznie wodę na 4 osoby/2 dorosłych ,2 małych dzieci/
| .Nadmieniam,że ogrzewanie domu również bedzie elektryczne.Czy można to
| jakoś
| połączyć?Proszę o radę.

| pozdrawiam
| Agnes

| Sądzę, że bojler 200 l byłby w sam raz. Np. bojer Atlantic stojący 200
l -
| zapotrzebowanie energii dzienne to 1,84 kWh czyli tyle co dużej lodówki.
| Podczas orzewania wody ponad 2 kWh/godz. przez ok. 5 godzin.

| Nie gniewaj sie ale piszesz bzdury.
| O jakim zapotrzebowaniu na energie piszesz ?
| Jezeli moc grzalki 2000 W to grzejac wode przez 5 godzin zapotrzebowanie
| = 10 kWh
| Jak mozna porownywac bojler z lodowka.
| Lodowka nie pobiera energii do podgrzewania, oziebiania, a jedynie do
| pracy pompy obiegowej
| skraplajacej chlodziwo.
| Ile mocy pobiera grzalka bojlera to widac po liczniku, ktory sie szybko
| obraca.
| Moc grzalek bojlera to 2000 W i 3000 W, a moc sprezarki lodowki to
| 200-400 W
| czyli piszesz bzdury.
| Lodowka sie wlacza na krotko
| a bojler jak sam piszesz na 5 godzin aby ogrzac 200 l.

| Elektryczne grzanie wody jest i bylo bardzo drogie.

| Jacek


  Ciepła woda w przyczepie
andrzejdisel
PostWysłany: Wczoraj 17:49 Temat postu:
Witam - dodatkowa wada przeplywowego ogrzewacza wody jest to ze musi miec odpowiednio duze cisnienie wody zeby zalaczyc grzalki - duze obciazenie zeby zagrzac zimna wode ( chyba zadne zabezpieczenie na kempingu tego nie wytrzyma ) - tylko terma lub gazowy ogrzewacz


Żadne duże ciśnienie nie jest potrzebne-grzałka załącza się przy normalnym ciśnieniu z pompki, a działa nawet na 10A zabezpieczeniu (co mnie bardzo zdziwiło-chyba producent moc podaje na "wyrost"). Co do gazowego podgrzewacz to również się zgadzam-tylko koszty wysokie.

Trafko
PostWysłany: Wczoraj 17:33 Temat postu:
Luukkee napisał/a:
W swojej przyczepie mam Terme 5 litrową 300W, jednak jak brałem prysznic to niestety wody nie wystarczało dla pozostałych .

Kolego przyczepa to nie sauna ,ja proponuję trochę szybciej się umyć i troszkę oszczędniej z wodą.
Drugi może wziąć prysznic za 15 min i po sprawie.


5 litrów +zimna woda daje ok.7l-powodzenia z taką ilością wody pod prysznicem. Terma nagrzewa się w ciągu 30-40 min. 2 osoby dorosłe+2 moich szkrabów-wieczorna toaleta 2 godziny

Michalc3
PostWysłany: Wczoraj 13:12 Temat postu:
nie analizowałem przepływowego, ale miałem kiedyś w domu i po rozgrzebaniu go mam wrażenie, że jedyne zabezpieczenie, jakie miał, to przed przegrzaniem samej wężownicy, czyli teoretycznie może np. wypuścić wodę w temp. ok 90 st. W takiej sytuacji obawiałbym się przegrzania instalacji w przyczepie. Napisałem, że nie jestem w tej dziedzinie fachowcem, ale takie miałbym obawy, gdzybym miał to robić, a montaż "po mojemu" spowoduje na pewno zabezpieczenie instalacji w przyczepie


Temperatura maksymalna jaka jaką jest się w stanie uzyskać wynosi 55C nie ma możliwości o większą. Rurki do ciepłej wody w przyczepie mają nadruk-max temp 110C.

Michalc3
PostWysłany: Wczoraj 12:43 Temat postu:
Nie mam doświadczenia w takich przeróbkach - bo nie mam ciepłej wody w przyczepie. Ale tak się zastanawiam - czemu przepływowy za termą? Jak masz w termie ciepłą wodę, to podgrzewacz dodatkowo Ci ją zagrzeje i możesz przegrzać. A kiedy z termy leci zimna (zużyłeś całość), to wtedy przepływowy leci i tak "od zera" (nie mam tu na myśli temperatury wody ). Gdybyś podłączył przed termą, to wtedy woda wchodząca do termy się lekko podgrzeje, terma ma wyłącznik - nie przegrzejesz. Kiedy zabraknie ciepłej wody w termie, wówczas pobierając wodę dolewasz do termy ciepłej, którą terma dodatkowo bardzo nieznacznie dogrzewa. Choćby niewielki, ale jakiś zysk na tym jest. Pytanie tylko końcowe - jeśli podłączysz termę 3,3 kW, to już masz blisko 15A. Sporo kempingów ma zabezpieczenia 10A. Do tego już "tylko" 300W, czyli nieco ponad 1A i masz 16A, czyli maksymalne obciążenie dopuszczalne chyba na wszelkich możliwych kempingach. A w dowolnym ustawieniu tych 2 ogrzewaczy i tak będziesz włączał obydwa. Czy to na pewno ma sens???


Przepływowy dlatego za termą, iż nie używam termy i podgrzewacza jednocześnie-ze względu na moce tak jak zauważyłeś oraz z prostoty montażu, po prostu "włączyłem" się już w rurki od ciepłej wody za termą i po sprawie.

Nie uważam mojego pomysłu za najlepszy, jednak w/w odpowiedziami próbowałem wyjaśnić powstałe niejasności. Podkreślam podgrzewacz mam zainstalowany i jestem z niego zadowolony-a to najważniejsze
  Diagnoza
Witam wszystkich, Koleżanki i Kolegów na FORUM.
Kolega "Piotr_CT" napisał:
OJ tu bym się spierał, ponieważ ja używam wtyczek 1faz na prąd 16A, 32A, 63A i są to wtyczki odbiornikowe (Oczywiście przemysłowe )
Nie ma tu się o co spierać. Ja napisałem:
Ja zadam pytanie która firma produkuje 1-faz wtyczki i gniazda dla odbiorników 4,5 kW, tj. ok. 20 A?
i chodziło mi o namiary tej firmy która wykonuje gniazda 1-f np. na 32A.
Ale kolega ma rację, dla obwodów mieszkaniowych osprzęt wtyk/ gniazdo jest wykonywany na prąd 10(16)A i sam wiele razy się przekonałem że długo trwała eksploatacja przy prądzie około 16A bardzo szybko wypala elementy łączeniowe tj. styki.
Ja również napiszę, że Kolega ma rację. Wg mnie, to 80-90% omawianych podgrzewaczy, omawianej firmy, kupują potencjalni odbiorcy do mieszkań lub małych zakładów pracy.
Dlaczego wcześniej napisałem że jest to TNC ?
Ponieważ mam WTP z Rejonu Energetycznego dla sąsiedniego domu, zasilanego z TEJ samej linii napowietrznej nn.
W Warunkach wyraźnie mowa o TNC.
Energetyka zmieniła sieć, właściciel budynku nie dostosował instalacji do TNC.
Kolego P&P, w dobrym dziale, czyli ‘Błędy w sztuce”, Kolega zamieścił ten wątek.
Szkoda że nie ma działu pt. ‘Kto powinien iść do kryminału?’
Przedsiębiorstwo energetyczne może zasilać obiekt budowlany gdy użytkownik obiektu budowlanego został pisemnie poinformowany o zmianach. Użytkownik obiektu budowlanego, dostarczył pisemne oświadczanie że wykonał wszystkie zmiany w WLZ’tach, zabezpieczeniach itd.
Wówczas, po w/w papierkowej robocie przedsiębiorstwo energetyczne może sobie zmienić nazwę sieci odbiorczych.
Wg mnie ‘do kryminału’ powinien byt ten co dostarcza środki które dla przeciętnego człowieka (dziecka czy starszej osoby) mogą zagrażać ich życiu.
W omawianym przypadku przedsiębiorstwo energetyczne podaje niebezpieczne napięcie i ono powinno się zastanowić do jakiego obiektu napięcie to podaje i czy nie zagraża to życiu ludzi.
Gdy handlarz narkotynami sprzedaje narkotyki, to noże trafić na dłuższy urlop, gdzie niebo będzie w kratki.
Gdy sprzedawca sprzeda piwo osobie małoletniej, to zostanie ukarany karą grzywny lub/i pozbawieniem licencji na sprzedaż napojów alkoholowych.
A przedsiębiorstwa energetyczne za co odpowiadają?
To pozostawiam Kolegą do rozważenia.
Pytałem się ponieważ myślałem,że Koledze Krystynowi chodziło też o to,że nie można stosować bezpieczników również na przewodach fazowych w układzie TN-C,co mnie zdziwiło.Przepraszam Kolegę Krystyna,żle zrozumiałem Kolegi wypowiedż.
Nie ma za co przepraszać. Większość z nas pisze posty szybko, i aby zrozumieć treść niektórych postów, to trzeba przeczytać cały wątek od początku.
... wszelkie łączniki,rozłączniki i wyłączniki rozłączające przewód N powinny być tak skonstruowane,aby nie możliwe było rozłączenie przewodu N,zanim nie zostanie rozłączona faza i załączenie przewodu fazowego przed załączeniem przewodu N,a w przypadku bezpieczników tego warunku nie da się spełnić.
Tu ma Kolega rację, ale tej rozłączalności a szczególnie załączalności ręcznej już pisaliśmy na forum.
Znalazłem takiego ,,smoka,, wtyczka oryginalna oczywiście 10/16A
Taki sam podgrzewacz wody posiadam w moim biurze lecz o mocy 3,3 kW.

Ja nie chcę krytykować gdyż nie jestem ekspertem w tych sprawach ale napiszę moją wizję.
Proszę zobaczyć na:
http://www.formaster.com.pl/polski/dafi_ananliza.htm
Piękne opisy, super wykresy, tylko w życiu jest inaczej, z czego powstaje ogłupianie ludzi.
Jak wcześniej wspomniałem, taki podgrzewacz mam w biurze.
W domu i mieszkaniach moich dzieci zostały zainstalowane ogrzewacze przepływowe, tzw. małe bojlery.
Może mało związane z tematem ale napiszę.
Elektryczny przepływowy ogrzewacz wody ma podstawowe wady:
1. Czy to będzie zima czy lato, woda dochodząca 7 czy 18^C, to ogrzewacze przepływowe tego nie rozróżniają i wodę podgrzewają.
2. Gdy będziemy chcieli oszczędzać wodę i odkręcimy kurek na dwa obroty, to woda nas poparzy.
3. Gdy odkręcimy wodę np. w lecie na full, to i tak będzie za gorąca i musimy odkręcić kurek zimnej wody aby zredukować odpowiednią temp. wody.
====
Dość. To nie temat na ten wątek. Przepraszam ale może ktoś się również nad tym zastanowi.
Jeśli chodzi o mnie, to nigdy takiego ogrzewacza przepływowego nie kupię.
 



przepływem informacji w firmie
przepływie środków pieniężnych
Przepływomierz Audi A4
PRZEPŁYWOMIERZ FORD ESCORT
Przepływomierz Volvo Bosch
przepływowych elektrowni wodnych
przepływu informacji w banku
przepływu środków pieniężnych
Przeplatany 2 z 5
Przepływowy podgrzewacz wody Siemens
przepływowe ogrzewacze wody
Przestrzeń Wolności 2005
przerabiania mp3 na wav
Przepisy piłki siatkowej
Przeróbki Tokio Hotel
  • prosta fryzura slubna poznan
  • krzyzacy i watykan
  • terrier australijski prosimy zakladac 40
  • ewa peron
  • chcialbym sie dostac do grupy dyskusyjnej
  • podanie o powtarzanie klasy
  • kozaki kolekcja
  • bezpatny program do ciganie filmw
  • bef strogonow